WEBVTT

1
00:00:10.100 --> 00:00:14.900
السؤال الأول هو أي نوع من السكري قد يستفيد

2
00:00:14.900 --> 00:00:20.200
محتملًا من العلاج بالخلايا الجذعية؟ نعم، أساسًا عندما ننظر إلى السكري

3
00:00:20.600 --> 00:00:23.700
كما نعلم جميعًا، عندما يعمل الأطباء في مجال

4
00:00:23.700 --> 00:00:27.400
السكري، فنحن نعلم جيدًا التصنيف الواسع للسكري وهو

5
00:00:27.400 --> 00:00:30.600
السكري من النوع الأول مقابل النوع الثاني، أليس كذلك؟ بالطبع، إنه نموذج

6
00:00:30.600 --> 00:00:33.700
محدود ننظر إليه. نحن نعلم وجود أنواع فرعية

7
00:00:33.700 --> 00:00:37.800
أخرى للسكري لم تكن تندرج بشكل كلاسيكي تحت الصورة

8
00:00:37.800 --> 00:00:40.100
الواضحة للنوع الأول أو النوع الثاني، ولكن من أجل

9
00:00:40.100 --> 00:00:43.100
الفهم ومن أجل الوضوح ومن أجل

10
00:00:43.100 --> 00:00:46.500
محاولة معرفة كيف يمكن للخلايا الجذعية أن تفيد

11
00:00:46.500 --> 00:00:50.500
هذا النوع من السكري، يمكننا تصنيفه بشكل واسع

12
00:00:50.500 --> 00:00:54.100
إلى سكري من النوع الأول والنوع الثاني. والآن بالنظر إلى ذلك،

13
00:00:54.100 --> 00:00:57.900
أقول إن العلاج بالخلايا الجذعية يمكن أن يفيد النوع الأول

14
00:00:57.900 --> 00:01:02.400
وكذلك النوع الثاني من السكري. والسؤال الآن هو كيف؟ لذا

15
00:01:02.400 --> 00:01:06.800
ما نحتاج إلى فهمه هو أن التسبب المرضي، والتسبب المرضي المسبق لـ

16
00:01:06.800 --> 00:01:10.500
النوع الأول مقابل النوع الثاني من السكري فريد ومختلف، أليس كذلك؟

17
00:01:10.500 --> 00:01:14.700
هما لا يتداخلان أو في الغالب لا يوجد بينهما

18
00:01:14.700 --> 00:01:18.100
منطقة تداخل إلى حد كبير، ولكن بالطبع قد

19
00:01:18.100 --> 00:01:20.700
تكون هناك مجالات معينة قد يكون فيها درجة من التداخل،

20
00:01:20.700 --> 00:01:25.600
ولكن من الناحية الأساسية يظل التسبب المرضي لكلتا الحالتين فريدًا. لذا

21
00:01:25.600 --> 00:01:29.800
بالنسبة لكلتا الحالتين، أقول إن هناك الكثير من الأبحاث الواعدة

22
00:01:29.900 --> 00:01:34.400
التي تظهر أن التجارب السريرية في المرحلة المبكرة أظهرت وعودًا لمعالجة

23
00:01:34.400 --> 00:01:39.300
كلتا الحالتين من حيث الحصول على نتائج أفضل فأفضل

24
00:01:39.500 --> 00:01:44.500
بشكل أساسي في ثلاثة معايير أولية أو ثلاثة مقاييس رئيسية

25
00:01:44.500 --> 00:01:47.000
وهي ما ننظر إليه، أي خفض HbA1c،

26
00:01:47.000 --> 00:01:51.300
تحسن مستويات C-peptide. يرجى فهم أن C-peptide هو

27
00:01:51.300 --> 00:01:55.700
مؤشر لصحة البنكرياس، أليس كذلك؟ لذا خاصة في النوع الأول من السكري

28
00:01:55.700 --> 00:01:59.200
عندما يفشل البنكرياس، وعندما ينخفض C-peptide،

29
00:01:59.200 --> 00:02:04.500
نعلم أن صحة البنكرياس تصبح أكثر سوءًا، أليس كذلك؟ لذا HbA1c

30
00:02:04.500 --> 00:02:08.400
هو الأول، وتحسن C-peptide هو الثاني، وبالطبع التحسن

31
00:02:08.400 --> 00:02:10.800
في سكر الدم الصائم. هذه هي ما أسميه المعيار

32
00:02:10.800 --> 00:02:14.800
الذهبي الذي نظرت إليه الكثير من التجارب السريرية الأولية،

33
00:02:14.800 --> 00:02:17.000
أي البيانات الأولية التي لدينا. بالطبع، ليس لدينا

34
00:02:17.000 --> 00:02:21.900
دراسات شملت عددًا كبيرًا من المرضى بحد ذاته،

35
00:02:21.900 --> 00:02:25.400
ولكن مع التجارب السريرية المبكرة المحدودة التي لدينا،

36
00:02:25.400 --> 00:02:29.000
أقول إن نتائج التجارب تبدو واعدة جدًا للنوع الأول

37
00:02:29.000 --> 00:02:34.100
وكذلك النوع الثاني من السكري، أليس كذلك؟ لذا تفاصيل ذلك

38
00:02:34.200 --> 00:02:37.000
يمكننا التطرق إليها في الأسئلة اللاحقة أو إذا أردت مني

39
00:02:37.000 --> 00:02:39.600
تسليط الضوء عليها هنا، يمكننا القيام بذلك أيضًا من حيث

40
00:02:39.600 --> 00:02:43.300
كيف ثبت أن الخلايا الجذعية مفيدة للنوع الأول

41
00:02:43.400 --> 00:02:46.600
مقارنة بداء السكري من النوع الثاني. هل تريد مني توضيح ذلك هنا

42
00:02:46.600 --> 00:02:48.700
أم تفضل طرحه في سؤال لاحق؟

43
00:02:49.400 --> 00:02:53.800
سيدي، بالتأكيد، بما أنك تتحدث عنه بالفعل، نود

44
00:02:53.800 --> 00:02:59.000
سماع ذلك أولاً. بالتأكيد. في داء السكري من النوع الأول، ما

45
00:02:59.000 --> 00:03:03.300
هي المسببات المرضية وراء داء السكري من النوع الأول؟ كأطباء، نحن نعلم

46
00:03:03.300 --> 00:03:08.300
جيداً أن المشكلة الأساسية هي مشكلة المناعة الذاتية. خلايا جسمنا المناعية

47
00:03:08.300 --> 00:03:13.100
تهاجم خلايا البنكرياس، أليس كذلك؟ هذه هي المشكلة الأساسية

48
00:03:13.100 --> 00:03:17.800
في داء السكري من النوع الأول. فما هي نتيجة ذلك؟

49
00:03:17.900 --> 00:03:21.800
معظم الأشخاص الذين يتم تشخيصهم بداء السكري من النوع الأول، كما تعلم،

50
00:03:21.800 --> 00:03:25.400
المشكلة الأساسية هنا هي أن مجموعة خلايا بيتا

51
00:03:25.400 --> 00:03:28.400
قد دُمرت إلى حد كبير. قد تكون هناك

52
00:03:28.400 --> 00:03:31.500
خلايا أخرى أصبحت غير طبيعية أيضاً، ولكننا ننظر بشكل أساسي

53
00:03:31.500 --> 00:03:34.600
إلى وظيفة خلايا بيتا. ولهذا السبب نتحقق من

54
00:03:34.600 --> 00:03:37.100
كمية الببتيد C عند تشخيص الشخص

55
00:03:37.100 --> 00:03:42.200
بداء السكري من النوع الأول، أليس كذلك؟ لأنها مشكلة مناعة ذاتية تتلف

56
00:03:42.200 --> 00:03:47.300
خلايا البنكرياس. فكيف يعمل علاج MSC،

57
00:03:47.300 --> 00:03:50.800
علاج الخلايا الجذعية، MSC هي الخلايا الجذعية الوسيطة، أليس كذلك؟ كيف تساعد الخلايا

58
00:03:50.800 --> 00:03:55.200
الجذعية تحديداً في حالة داء السكري من النوع الأول؟ سأقول

59
00:03:55.200 --> 00:03:59.400
في داء السكري من النوع الأول، دور علاج MSC. انظر، MSC

60
00:03:59.400 --> 00:04:03.000
هي إحدى فئات الخلايا الجذعية التي نتحدث عنها، الخلايا الجذعية الوسيطة.

61
00:04:03.000 --> 00:04:07.000
هناك فئات أخرى متنوعة من الخلايا الجذعية، أليس كذلك، والتي

62
00:04:07.000 --> 00:04:12.200
اكتسبت مؤخراً الكثير من الشعبية، وخاصة خلايا iPSC،

63
00:04:12.200 --> 00:04:17.200
الخلايا الجذعية المستحثة وافرة القدرة. هذا مجال رائع

64
00:04:17.200 --> 00:04:20.200
من الخلايا الجذعية التي اكتشفناها مؤخراً في

65
00:04:20.200 --> 00:04:24.100
السنوات القليلة الماضية من قبل بعض الزملاء من اليابان و

66
00:04:24.100 --> 00:04:27.700
لقد أظهرت وعوداً هائلة، أليس كذلك؟ كما يوحي المصطلح،

67
00:04:27.700 --> 00:04:33.000
تسمى هذه الخلايا الجذعية المستحثة وافرة القدرة. المبدأ الأساسي

68
00:04:33.000 --> 00:04:38.100
هو هذا. نأخذ خلايا بالغة متمايزة خاصة بنا. ونقوم

69
00:04:38.100 --> 00:04:41.400
بتحفيزها. ونقول للخلية: عودي إلى حالتك الأولية

70
00:04:41.400 --> 00:04:45.700
قبل أن تتمايزي إلى خلية أخرى من خلال معينة، من خلال

71
00:04:45.700 --> 00:04:49.200
علامات معينة، ومن خلال إشارات معينة نخبرها بالعودة إلى

72
00:04:49.200 --> 00:04:52.300
حالتها الأولية. ثم نخبرها: عليكِ

73
00:04:52.300 --> 00:04:56.900
أن تصبحي هذا النسيج، عليكِ أن تصبحي خلايا بيتا بنكرياسية، أليس كذلك؟ إذاً

74
00:04:57.600 --> 00:05:01.900
أقول في داء السكري من النوع الأول، هذه الفئة تحديداً

75
00:05:01.900 --> 00:05:06.200
من الخلايا التي تسمى الخلايا الجذعية المستحثة وافرة القدرة، خلايا iPSC قد

76
00:05:06.200 --> 00:05:10.600
أظهرت الكثير من الاهتمام، أليس كذلك؟ مؤخراً كان هناك

77
00:05:11.200 --> 00:05:13.500
أمر انتشر في الأخبار. كان شائعاً جداً

78
00:05:13.500 --> 00:05:16.500
في السنوات الأخيرة، ربما قبل بضعة أشهر، وللمرة

79
00:05:16.500 --> 00:05:20.400
الأولى تمكنا بالفعل من الحصول على خلايا جذعية

80
00:05:20.400 --> 00:05:23.100
مستحثة وافرة القدرة. تمكنا من زراعتها في الجزء الأمامي

81
00:05:23.100 --> 00:05:26.800
جدار البطن، وقد تمكنا من تحقيق الاستقلال عن الأنسولين

82
00:05:26.800 --> 00:05:29.500
لهؤلاء المرضى. أي أننا تمكنا من إيقاف علاج الأنسولين

83
00:05:29.500 --> 00:05:33.800
لمريض السكري من النوع الأول هذا. ويستمر المريض في

84
00:05:33.800 --> 00:05:37.400
كونه خالياً من الأنسولين منذ عام ونصف إلى عامين، أليس كذلك؟

85
00:05:37.400 --> 00:05:41.500
بعد خضوع المريض للعلاج. لذا فهذا مثال رئيسي

86
00:05:41.500 --> 00:05:44.700
على كيفية استخدام خلايا الجسم الخاصة بنا للتمايز

87
00:05:45.000 --> 00:05:50.000
فعلياً إلى خلايا بيتا البنكرياسية، أليس كذلك؟

88
00:05:50.200 --> 00:05:53.400
إنها تستمر في إنتاج الأنسولين وتتولى وظيفة

89
00:05:53.400 --> 00:05:58.000
خلايا بيتا البنكرياسية. لذا فهذا مجال واعد جداً.

90
00:05:58.200 --> 00:06:02.600
نحن قادرون فعلياً على استخدام هذه الخلايا لإنتاج الأنسولين.

91
00:06:02.600 --> 00:06:06.000
إنها تتولى دور خلية بيتا، أليس كذلك؟ بالطبع،

92
00:06:06.000 --> 00:06:09.300
لا يزال هناك الكثير من العمل الذي يتعين القيام به هنا لأن المشكلة في

93
00:06:09.300 --> 00:06:13.500
السكري من النوع الأول هي المناعة الذاتية النشطة التي تستمر في تدمير

94
00:06:13.500 --> 00:06:17.200
البنكرياس. لذا لا نزال بحاجة إلى إجراء المزيد من الأبحاث

95
00:06:17.200 --> 00:06:22.700
لمعرفة ما يمكن فعله لإطالة فترة الاستقلال عن الأنسولين.

96
00:06:22.700 --> 00:06:26.400
فيما يتعلق بالسكري من النوع الأول، أود أن أقول

97
00:06:26.400 --> 00:06:29.800
إن الخلايا الجذعية المستحثة واعدة جداً.

98
00:06:29.800 --> 00:06:33.600
هناك قيود معينة يمكننا مناقشتها في الدقائق

99
00:06:33.800 --> 00:06:37.800
القليلة القادمة. أما بالنسبة للسكري من النوع الثاني،

100
00:06:37.800 --> 00:06:42.000
فالأمر مختلف قليلاً. فالتشكل المرضي مختلف.

101
00:06:42.000 --> 00:06:47.200
إنه ناتج بشكل رئيسي عن السمية السكرية والالتهاب العالي في الجسم،

102
00:06:47.200 --> 00:06:51.900
والسمنة، ومقاومة الأنسولين، هذا هو التشكل المرضي في السكري من النوع الثاني.

103
00:06:52.500 --> 00:06:55.100
هنا لسنا قلقين كثيراً بشأن ضعف مخزون خلايا بيتا.

104
00:06:55.100 --> 00:06:58.900
نحن نهتم أكثر بهذه العوامل الأخرى. لذا هنا

105
00:06:59.000 --> 00:07:02.800
أود أن أقول إن علاج الخلايا الجذعية الوسيطة MSC واعد جداً.

106
00:07:02.800 --> 00:07:08.400
ما هي ميزة علاج MSC؟

107
00:07:08.700 --> 00:07:13.300
في الواقع، تمت إعادة تسمية خلايا MSC مؤخراً إلى خلايا

108
00:07:13.300 --> 00:07:18.200
الإشارة الطبية MSC. لماذا؟ لأنه وُجد

109
00:07:18.200 --> 00:07:23.700
أن هذه الخلايا لديها خاصية التأثير الدوائي فعلياً،

110
00:07:23.800 --> 00:07:27.500
وذلك من خلال عملها نظير الصماوي. فهي قادرة على إرسال جزيئات

111
00:07:28.000 --> 00:07:32.400
تؤثر إيجابياً على البيئة المحيطة بها،

112
00:07:32.500 --> 00:07:35.700
وتحث على إصلاح الخلايا المحيطة بها. هذه هي روعة

113
00:07:35.700 --> 00:07:39.800
خلايا MSC. هناك الكثير من الأدلة التي تظهر أنه بالنسبة للسكري

114
00:07:39.800 --> 00:07:45.100
من النوع الثاني، عندما يخضع المرضى لسلسلة من حقن

115
00:07:45.100 --> 00:07:48.600
علاج MSC على مدى فترة من الزمن، نكون قادرين على تحسين

116
00:07:49.100 --> 00:07:53.000
أرقام السكري من حيث HbA1c، ومن حيث تحسن الببتيد C،

117
00:07:53.000 --> 00:07:57.400
ومن حيث تحسن مستويات سكر الدم الصيامي. لذا

118
00:07:57.400 --> 00:08:00.700
بالطبع قد تكون هناك دراسات تقارن استخدام

119
00:08:00.700 --> 00:08:05.200
علاج MSC للسكري من النوع الأول أيضاً، لكنني أقول أساساً

120
00:08:05.200 --> 00:08:09.200
عندما أنظر إلى المبدأ العلمي الكامن وراء ذلك، كما تعلم، فإنه

121
00:08:09.200 --> 00:08:13.000
من المنطقي تماماً بالنسبة لي أننا بحاجة إلى استخدام خلايا

122
00:08:13.000 --> 00:08:16.000
قادرة بالفعل على التجدد لتصبح خلايا بنكرياسية. وهنا

123
00:08:16.000 --> 00:08:20.300
تكمن الفائدة الكبرى لخلايا iPSC، وهي الخلايا الجذعية المستحثة متعددة القدرات،

124
00:08:20.300 --> 00:08:23.400
أكثر من خلايا MSC، أليس كذلك؟ لذا، هذا هو ما أسميه

125
00:08:23.400 --> 00:08:28.100
نظرة عامة على كيفية الاستفادة من العلاج بالخلايا الجذعية للنوع الأول

126
00:08:28.200 --> 00:08:34.200
وكذلك للنوع الثاني من السكري. نعم. حسناً،

127
00:08:34.200 --> 00:08:39.500
يا سيدي. بما أنك كنت تناقش القيود بالفعل،

128
00:08:39.800 --> 00:08:43.500
فإن السؤال التالي يدور حول هذا الأمر فقط. ما هي

129
00:08:43.500 --> 00:08:48.200
قيود علاج الأنسولين الحالية التي تهدف الخلايا الجذعية للتغلب عليها؟ الكلمة

130
00:08:48.200 --> 00:08:51.800
لك يا سيدي. نعم، هذا سؤال جيد جداً. إذن ما هي

131
00:08:51.800 --> 00:08:56.400
قيود علاج الأنسولين؟ لنحاول فهمها. انظر، إن قيود

132
00:08:56.400 --> 00:08:59.500
علاج الأنسولين هي في الأساس ما يلي: أنت بحاجة إلى

133
00:08:59.500 --> 00:09:03.000
تلقي الوخز بالإبر، أليس كذلك؟ اسأل أي مريض، خاصة

134
00:09:03.000 --> 00:09:07.100
طفل مصاب بالسكري من النوع الأول، واسأل مدى ضيق الطفل،

135
00:09:07.100 --> 00:09:10.600
وضيق الوالدين. إنهم بحاجة إلى أخذ جرعات متعددة من الأنسولين كل

136
00:09:10.600 --> 00:09:15.600
يوم. وهو نظام جرعات قاعدية وأخرى تصحيحية (basal bolus) يتطلب وخزات متعددة

137
00:09:15.700 --> 00:09:19.100
يومياً. إلى جانب ذلك، تحتاج إلى إجراء فحوصات بجهاز قياس السكر

138
00:09:19.100 --> 00:09:22.100
لنسبة السكر في الدم عدة مرات في اليوم. هل يمكنك تخيل

139
00:09:22.100 --> 00:09:27.100
الألم والصعوبة في هذه العملية؟ لذا، المشكلة الأساسية التي

140
00:09:27.100 --> 00:09:31.500
تعرفها مع علاج الأنسولين هي الوخزات، والألم. أي شكل من

141
00:09:31.500 --> 00:09:35.000
أشكال الألم سيقلل بالتأكيد من جودة الحياة. ليس الأمر

142
00:09:35.000 --> 00:09:38.300
أنه عملية مؤلمة جداً. ليس الأمر كذلك مع أقلام الأنسولين

143
00:09:38.300 --> 00:09:42.700
الحديثة، حيث أصبح الألم والانزعاج أقل بكثير، أليس كذلك؟ لكنه لا يزال

144
00:09:42.700 --> 00:09:46.500
ليس تصرفاً مريحاً، أليس كذلك؟ نحن كبشر دائماً،

145
00:09:46.500 --> 00:09:49.200
نريد القيام بأفعال تمنحنا المتعة، أليس كذلك؟ نحن

146
00:09:49.600 --> 00:09:53.000
نظام دماغنا، ونظام المكافأة لدينا يبحث عن أفعال ممتعة. نحن

147
00:09:53.000 --> 00:09:57.100
دائماً نميل، وسلوكنا موجه نحو ذلك، أليس كذلك؟ نحن نريد

148
00:09:57.100 --> 00:10:00.700
تجنب الألم، ولكن إذا كان لدينا ممارسة كهذه، فمن المؤسف

149
00:10:00.700 --> 00:10:04.500
أنها تؤثر على جودة حياة هؤلاء المرضى. لذا المشكلة الأساسية

150
00:10:04.500 --> 00:10:09.500
مع الأنسولين، على الرغم من أن الأنسولين منقذ للحياة، وعلاج الأنسولين منقذ

151
00:10:09.500 --> 00:10:12.500
للحياة لمرضى السكري من النوع الأول. من فضلك لا تفهمني خطأ.

152
00:10:12.500 --> 00:10:15.600
أنت تعلم بعد اكتشاف الأنسولين، تمكنا من إنقاذ

153
00:10:15.600 --> 00:10:19.800
حياة مرضى السكري من النوع الأول بطريقة دراماتيكية، أنت تعلم

154
00:10:19.800 --> 00:10:23.600
ربما إلى حد أننا تمكنا من تمديد حياة

155
00:10:23.600 --> 00:10:26.900
الأفراد غير المصابين بالسكري أيضاً، ولكن جودة الحياة تتأثر بـ

156
00:10:26.900 --> 00:10:31.900
علاج الأنسولين، أليس كذلك؟ تلك هي المشكلة. لذا هنا واحدة من أعظم

157
00:10:31.900 --> 00:10:35.400
المزايا لنقل في السنوات القادمة، إذا تمكنا من

158
00:10:35.400 --> 00:10:39.900
الوصول إلى مرحلة نكون فيها قادرين على تجديد

159
00:10:40.000 --> 00:10:43.500
خلايا بيتا بطريقة فعالة جداً بحيث

160
00:10:43.500 --> 00:10:46.300
يمكننا زراعتها. انظر، هناك بالفعل الكثير من العمل

161
00:10:46.300 --> 00:10:50.200
وهو ما يتم إجراؤه حالياً لزراعة الجزر. خلايا الجزر البالغة

162
00:10:50.200 --> 00:10:53.800
تُزرع لدى مريض السكري من النوع الأول، لكنها تفشل بسبب

163
00:10:54.100 --> 00:10:57.800
هجوم المناعة الذاتية، فالخلايا لا تصبح حيوية، ولا نستطيع

164
00:10:57.800 --> 00:11:01.700
تحقيق الاستقلالية عن الأنسولين لهؤلاء المرضى، أو ربما لفترة

165
00:11:01.700 --> 00:11:04.000
قصيرة نعم، ولكن بعد ذلك يضطرون للعودة إلى الأنسولين.

166
00:11:04.600 --> 00:11:08.900
هذه مشكلة، أليس كذلك؟ فإذا تمكنا في المستقبل القريب مع

167
00:11:08.900 --> 00:11:12.900
تقدم الأبحاث من زيادة فترة الاستقلالية عن الأنسولين،

168
00:11:13.400 --> 00:11:16.800
إذا تمكنا من الوصول إلى مرحلة حيث تكون هذه الخلايا

169
00:11:16.800 --> 00:11:20.300
قادرة على التمايز إلى خلايا بيتا البنكرياسية البالغة و

170
00:11:20.300 --> 00:11:25.200
تستمر لفترة أطول، وتبقى الخلايا حيوية، فسيكون ذلك

171
00:11:25.200 --> 00:11:28.600
إنجازاً يغير الحياة. سيكون ذلك اكتشافاً علمياً

172
00:11:28.600 --> 00:11:32.000
سيبقى أثره، أليس كذلك؟ هذا ما نعمل جميعاً

173
00:11:32.000 --> 00:11:34.600
من أجله. نريد الوصول إلى تلك المرحلة التي نتمكن فيها

174
00:11:34.600 --> 00:11:39.100
من تحقيق الاستقلالية عن الأنسولين من خلال خلايا

175
00:11:39.100 --> 00:11:41.700
قادرة على الحفاظ على ذلك لفترة طويلة. نحن على الطريق الصحيح.

176
00:11:42.100 --> 00:11:45.400
هناك الكثير من العمل الجيد الذي يحدث، أليس كذلك؟ وأعتقد

177
00:11:45.400 --> 00:11:48.100
أننا بينما نمضي قدماً، نحتاج إلى تطوير العمل بشكل أكبر

178
00:11:48.100 --> 00:11:53.200
حتى نتمكن من الحصول على خلايا حيوية تتجدد

179
00:11:53.200 --> 00:11:55.900
إلى خلايا بيتا، والخلايا الجذعية التي تتجدد إلى خلايا بيتا و

180
00:11:55.900 --> 00:11:59.400
تبقى حيوية، أليس كذلك؟ لقد تمكنا من الوصول إلى

181
00:11:59.400 --> 00:12:04.400
مرحلة يمكننا فيها تطوير خلايا البنكرياس. المشكلة هي الحيوية.

182
00:12:04.400 --> 00:12:07.000
نحن لا نستطيع الحفاظ على حيويتها. لذا يجب أن تتركز

183
00:12:07.000 --> 00:12:10.400
الأبحاث على ضمان استمرار حيوية هذه الخلايا

184
00:12:10.400 --> 00:12:14.400
واستمرارها في إنتاج الأنسولين. المشكلة الثانية في السكري من النوع الأول

185
00:12:14.600 --> 00:12:19.000
هي المناعة الذاتية. لذا حتى لو حصلنا على أعداد جيدة من خلايا

186
00:12:19.000 --> 00:12:22.500
بيتا البنكرياسية، وتمكنا من تجديدها، فإن المناعة الذاتية

187
00:12:22.500 --> 00:12:26.600
تستمر في التسبب بالمشاكل. فمن جهة نقوم بتجديد

188
00:12:26.600 --> 00:12:29.700
الخلايا وزراعتها، ومن جهة أخرى تستمر المناعة الذاتية

189
00:12:29.700 --> 00:12:33.100
في التسبب بالضرر باستمرار. لذا يجب النظر في ذلك. كيف

190
00:12:33.100 --> 00:12:37.200
نمنع هجوم المناعة الذاتية؟ أليس كذلك؟ هناك الكثير من الأبحاث

191
00:12:37.200 --> 00:12:40.400
التي يمكننا النظر فيها في الأسئلة القادمة. فهذا هو الاتجاه

192
00:12:40.400 --> 00:12:43.700
الذي تسير فيه هذه الأبحاث. وبشكل أساسي أقول إن هذه هي

193
00:12:43.700 --> 00:12:46.500
أكبر ميزة للعلاج بالخلايا الجذعية في السنوات القادمة، وإذا

194
00:12:46.500 --> 00:12:50.600
أصبح هذا ناجحاً، فيمكننا الاستغناء عن الأنسولين للمرضى. ولن يحتاجوا

195
00:12:50.600 --> 00:12:54.500
إلى وخزات متعددة في اليوم. جودة

196
00:12:54.500 --> 00:12:59.100
الحياة ستتأثر بشكل كبير نتيجة لذلك، أليس كذلك؟ هذا ما

197
00:12:59.100 --> 00:13:03.300
نتطلع إليه. وبالطبع هناك مشكلة أخرى

198
00:13:03.300 --> 00:13:06.900
تتعلق بالعلاج بالأنسولين لمرض السكري من النوع الأول. أنا أركز على النوع

199
00:13:06.900 --> 00:13:10.200
الأول من السكري هنا لأن الأنسولين هو العلاج الأساسي للنوع الأول

200
00:13:10.200 --> 00:13:14.200
من السكري. أما النوع الثاني، فبالطبع هناك الأدوية الفموية. ولكن

201
00:13:14.200 --> 00:13:18.200
علاج الأنسولين، مشكلة أخرى هي أنه على الرغم من وجود نظام قاعدي تكراري

202
00:13:18.200 --> 00:13:23.400
لداء السكري من النوع الأول، فإننا لا نزال نفتقر إلى تحقيق

203
00:13:23.600 --> 00:13:27.200
ضبط مثالي للسكر، وما نسميه التباين في مستوى السكر لا يزال يمثل

204
00:13:27.200 --> 00:13:31.100
مشكلة. إنه بالنسبة لمرضى السكري من النوع الأول. لا نزال نواجه تحديات

205
00:13:31.100 --> 00:13:34.700
حيث يرتفع مستوى السكر بشكل كبير وينخفض. إن الحفاظ على مستويات السكر

206
00:13:34.700 --> 00:13:39.100
ضمن نطاق معين لا يزال يمثل تحدياً. لذا على الرغم من

207
00:13:39.100 --> 00:13:43.100
كل أنواع الأنسولين، وأنظمة الأنسولين الأحدث وما إلى ذلك، والأنواع الأحدث من

208
00:13:43.100 --> 00:13:45.900
الأنسولين، لا يزال هذا يشكل تحدياً. فإذا تمكنا من

209
00:13:45.900 --> 00:13:49.300
الحصول على نظام حيث تكون الخلايا الأصلية، وهي الخلايا الجذعية،

210
00:13:49.300 --> 00:13:54.100
قادرة على إنتاج الأنسولين عن طريق التمايز إلى خلايا بيتا، و

211
00:13:54.100 --> 00:13:57.700
إذا تمكنا من جعل ذلك علاجاً قياسياً، أليس كذلك؟ أود

212
00:13:57.700 --> 00:14:02.200
أن أقول إن هذا تدخل علاجي متفوق بكثير مقارنة بعلاج

213
00:14:02.200 --> 00:14:05.600
الأنسولين. لكنك تعلم أنني أود أن أقول إن ذلك يعني الكثير

214
00:14:05.600 --> 00:14:08.700
من العمل. نحن نسير في الاتجاه الصحيح، ولكن لا يزال هناك الكثير

215
00:14:08.700 --> 00:14:11.800
من العمل الذي يتعين القيام به في هذا المجال. لكن المشكلة،

216
00:14:11.800 --> 00:14:14.600
المستقبل يبدو جيداً من حيث التوجه الذي نسير فيه، أليس كذلك؟

217
00:14:14.600 --> 00:14:19.700
لذا فأنا سعيد جداً بذلك. نعم. كان ذلك مفصلاً للغاية

218
00:14:19.700 --> 00:14:23.600
ومليئاً بالرؤى يا سيدي. سيدي، بالانتقال إلى السؤال التالي وهو

219
00:14:23.600 --> 00:14:28.600
ما هي عملية تمايز الخلايا الجذعية إلى خلايا بيتا

220
00:14:28.600 --> 00:14:34.300
المنتجة للأنسولين؟ نعم، لذا فهذه عملية مخبرية في الأساس.

221
00:14:34.400 --> 00:14:38.700
إنها أقرب إلى البحث المخبري الذي نناقشه

222
00:14:38.700 --> 00:14:42.800
الآن. كيف يقوم الباحثون أساساً بتحويلها أو تمايزها

223
00:14:42.800 --> 00:14:46.000
إلى خلايا بيتا بالغة؟ بالطبع، هذا ليس تخصصي، فأنا أساساً

224
00:14:46.000 --> 00:14:51.100
طبيب سريري تطبيقي. أريد تطبيق

225
00:14:51.300 --> 00:14:54.300
العلوم الأساسية على مرضاي. هذا ما أعمل من أجله، ولكن

226
00:14:54.300 --> 00:14:58.800
بالطبع هناك جوانب معينة متضمنة يمكنني توضيحها هنا.

227
00:14:59.400 --> 00:15:03.500
فكيف تتجدد هذه الخلايا إلى خلايا بيتا؟ كما

228
00:15:03.500 --> 00:15:08.500
قلت من قبل، التحدي في استخدام الخلايا الجذعية الوسيطة، فما

229
00:15:08.500 --> 00:15:10.800
هي الأنواع المختلفة للخلايا الجذعية شائعة الاستخدام؟ الأول

230
00:15:10.800 --> 00:15:15.900
هو الخلايا الجذعية الوسيطة، والثاني هو الخلايا الجذعية

231
00:15:15.900 --> 00:15:20.400
متعددة القدرات. انظر، الخلايا الجذعية الوسيطة ليست متعددة القدرات، بل هي وافرة القدرات لأنها

232
00:15:20.600 --> 00:15:25.200
في الأساس قادرة على التمايز فقط إلى خلايا وسيطة، وأديم متوسط،

233
00:15:25.300 --> 00:15:29.700
أليس كذلك؟ لكن الخلايا الجذعية متعددة القدرات هي التي يمكنها التمايز إلى خلايا

234
00:15:29.700 --> 00:15:34.300
من أي سلالة، أليس كذلك؟ على سبيل المثال، الخلايا الجذعية الجنينية، أليس كذلك؟ لكن

235
00:15:34.300 --> 00:15:38.000
لديها تحدياتها الخاصة. الخلايا الجذعية الجنينية للأسف تمثل

236
00:15:38.000 --> 00:15:42.600
قضية أخلاقية كبيرة. لا يمكننا استخدام الخلايا الجنينية للبحث.

237
00:15:42.600 --> 00:15:45.400
الأمر أشبه بإجهاض الجنين، أليس كذلك؟ عند استخراج

238
00:15:45.400 --> 00:15:50.400
الخلايا الجنينية. لذا فهذا ليس خياراً قابلاً للتطبيق. لذا بالطبع

239
00:15:50.400 --> 00:15:55.000
أود أن أقول إن ياماناكا والفريق من اليابان تمكنوا

240
00:15:55.000 --> 00:15:59.900
من اكتشاف الخلايا الجذعية المستحثة متعددة القدرات. إنها ثورة لأنه هنا ما

241
00:15:59.900 --> 00:16:04.300
ما يتم فعله بشكل أساسي هو أننا نأخذ الخلية البالغة. على سبيل المثال،

242
00:16:04.700 --> 00:16:08.100
خلية شائعة الاستخدام هي الأرومة الليفية الجلدية. نحن نأخذ

243
00:16:08.100 --> 00:16:13.100
الأرومة الليفية. ندخل أو نحفز عوامل معينة. نقوم بنقلها

244
00:16:13.100 --> 00:16:16.600
بواسطة نواقل معينة تعطي إشارة للمادة الوراثية

245
00:16:16.600 --> 00:16:21.800
بأنها يجب أن تعود إلى الحالة البدائية،

246
00:16:21.900 --> 00:16:25.800
إلى الحالة الأولية، إلى الحالة الجنينية التي بدأتِ

247
00:16:25.800 --> 00:16:30.000
بها. هذه هي الرسالة التي تستطيع هذه النواقل

248
00:16:30.000 --> 00:16:32.400
إيصالها إلى الشفرة الوراثية. بالطبع، هناك الكثير من الخطوات

249
00:16:32.400 --> 00:16:36.900
العلمية المتضمنة. ما هي العلامات التي تُستخدم؟

250
00:16:37.200 --> 00:16:39.600
لا أعتقد أن هذا هو الأهم هنا. نحن بحاجة لفهم

251
00:16:39.600 --> 00:16:43.200
العملية المتضمنة. بمجرد حدوث ذلك، وبمجرد عودتها

252
00:16:43.200 --> 00:16:47.100
إلى الحالة الجنينية الأصلية، تصبح لديك المرونة. لقد

253
00:16:47.100 --> 00:16:48.400
عدت إلى حالة تكون فيها الخلايا

254
00:16:49.900 --> 00:16:51.700
مفتوحة للعديد من الخيارات. إذا أردت تمايز هذه الخلايا إلى

255
00:16:54.100 --> 00:16:57.900
خلايا بيتا البنكرياسية. نعم، يمكنك فعل ذلك. إذا أردت

256
00:16:57.900 --> 00:17:01.100
تطورها إلى خلايا أخرى، كما تعلم، خلايا عظمية، نعم يمكنك

257
00:17:01.200 --> 00:17:01.200
فعل ذلك. أي نوع من الخلايا، أو إذا أردت

258
00:17:04.600 --> 00:17:07.900
فعل ذلك للخلايا القلبية، يمكنك ذلك. لقد أعدتها

259
00:17:07.900 --> 00:17:13.200
إلى الحالة الأولية، أي الحالة غير المتمايزة الأصلية،

260
00:17:13.300 --> 00:17:16.100
كما تعلم. إنهم يعيدون تلك الخلايا. لقد أخبرناهم،

261
00:17:16.600 --> 00:17:18.600
لقد أعطيتهم الإشارات للعودة إلى تلك

262
00:17:18.600 --> 00:17:22.100
الحالة. الآن الأمر يعتمد عليك، ما نوع العلامات التي تعطيها

263
00:17:22.100 --> 00:17:25.600
لذلك الخلية والتي تعطيها الاتجاه الذي تريد

264
00:17:25.600 --> 00:17:29.100
أن تسلكه. على سبيل المثال، إذا أعطيت علامات مثل exendin 4 هي

265
00:17:29.100 --> 00:17:32.200
واحدة من تلك العلامات التي تخبر الخلايا بأنها يجب أن

266
00:17:32.200 --> 00:17:37.500
تتطور إلى نسيج خلية بيتا البنكرياسية، صحيح؟ بمجرد حدوث ذلك،

267
00:17:37.500 --> 00:17:40.800
بمجرد القيام بعملية إعطاء تلك العلامات مرة أخرى وإعطاء

268
00:17:40.800 --> 00:17:45.900
الإشارة، يرجى فهم أن الخلايا الجذعية خلايا رائعة تعمل مع

269
00:17:45.900 --> 00:17:50.100
إشارات التوجيه المحيطة بالخلية. ما هي الإشارات التي

270
00:17:50.100 --> 00:17:54.200
تبحث عنها الخلية؟ ما الذي يحيط بها؟ إلى هناك تبدأ

271
00:17:54.300 --> 00:17:57.800
بالتوجه، صحيح؟ لذا تخيل عندما تولد، عندما تكون مجرد كتلة من

272
00:17:57.800 --> 00:18:00.800
خلايا جنينية، فأنت لا تملك أياً من الأعضاء، ولا تملك

273
00:18:00.800 --> 00:18:04.600
أياً من الأنسجة البالغة. أنت مجرد كرة من الخلايا

274
00:18:04.600 --> 00:18:09.600
التي لديها حياة. الجمال في الأمر أنه مع بدء تكوّن الأعضاء في

275
00:18:09.600 --> 00:18:13.200
الرحم، ومع بدء نمو الجنين، فكل شيء هو

276
00:18:13.200 --> 00:18:16.500
إشارة في البيئة تخبر الخلايا بأي عضو

277
00:18:16.500 --> 00:18:20.600
يجب أن تتطور، صحيح؟ هذه هبة الطبيعة. أنت تخبر

278
00:18:20.800 --> 00:18:24.500
تجمع الأنسجة أن تتمايز إلى أعضائها الخاصة في الداخل.

279
00:18:24.600 --> 00:18:27.600
الأمر كله يعتمد على البيئة الدقيقة التي توجد فيها الخلايا

280
00:18:27.700 --> 00:18:31.300
والإشارات البيئية. لذا، يحدث الشيء نفسه هنا. أنت

281
00:18:31.500 --> 00:18:34.400
تزود هذه الخلايا بإشارات اصطناعية لتخبرها

282
00:18:34.400 --> 00:18:37.800
بأنها بحاجة للتطور إلى أنسجة خلايا بيتا. وبما أن بعض

283
00:18:37.800 --> 00:18:41.200
العلامات مثل exendin-4 وعلامات أخرى تُستخدم في هذه العملية،

284
00:18:41.300 --> 00:18:43.300
لكن هذا ليس الهدف هنا. نحن لا نحاول جعل

285
00:18:43.300 --> 00:18:48.000
هذا النقاش جافاً جداً بالكثير من الأسماء

286
00:18:48.000 --> 00:18:51.800
الجزيئية العلمية. أنا فقط أحاول أن أقدم لك الصورة العلمية لكيفية

287
00:18:51.800 --> 00:18:55.100
حدوث ذلك. لذا بمجرد إعطاء الإشارة لتلك الخلايا،

288
00:18:55.200 --> 00:19:00.500
تبدأ الخلايا في التمايز إلى خلايا بالغة. هنا في هذه الحالة،

289
00:19:00.700 --> 00:19:05.000
خلايا بيتا في البنكرياس، وهي الخلايا المنتجة للأنسولين. وبطبيعة

290
00:19:05.000 --> 00:19:07.800
الحال يتم ذلك في عملية خارج الجسم أيضاً. عليك

291
00:19:07.800 --> 00:19:11.800
القيام بذلك خارجياً في المختبر حيث تمنح تلك الإشارات

292
00:19:11.800 --> 00:19:15.900
لتلك الخلايا. وبمجرد أن تبدأ في التمايز إلى خلايا بيتا

293
00:19:15.900 --> 00:19:19.000
البالغة، فإنك تنظر إلى علامات معينة على تلك الخلايا، مثل

294
00:19:19.000 --> 00:19:21.500
علامات CD وغيرها، وهي تخبرك بنوع

295
00:19:21.500 --> 00:19:24.800
النسيج الحالي. بمجرد معرفة أنه تمايز إلى نسيج

296
00:19:24.800 --> 00:19:28.800
بالغ، تأتي الفرصة لزراعته، أليس كذلك؟ يمكنك

297
00:19:28.800 --> 00:19:32.500
زرعها في الجسم في مواقع قابلة للحياة. هذه الكلمة

298
00:19:32.500 --> 00:19:38.000
مهمة جداً، مواقع قابلة للحياة لأن المشكلة مع هذه الخلايا المتمايزة

299
00:19:38.200 --> 00:19:41.200
في هذه المرحلة هي أنه ما لم يكن لديك موقع قابل للحياة،

300
00:19:41.200 --> 00:19:45.500
فلن تعيش، أليس كذلك؟ أنت بحاجة إلى بيئة تدعم نمو

301
00:19:45.500 --> 00:19:49.600
هذه الخلايا ولهذا السبب المواقع القابلة للحياة مهمة، أليس كذلك؟ وهل

302
00:19:49.900 --> 00:19:52.500
تريد أن تسألني ما هي المواقع القابلة للحياة؟ لماذا

303
00:19:52.500 --> 00:19:55.700
لا يمكننا الحقن مباشرة في البنكرياس؟ هل سيكون

304
00:19:55.700 --> 00:19:59.900
هذا هو السؤال التالي؟ نعم. أين؟ نعم. إذاً هذا سؤال

305
00:19:59.900 --> 00:20:04.700
مهم. لذا انظر أين نضع هذه الخلايا القابلة للحياة؟

306
00:20:04.700 --> 00:20:08.800
أين نزرع هذه الخلايا القابلة للحياة؟ لذا يرجى فهم المشكلة

307
00:20:08.800 --> 00:20:11.700
وهو السؤال البسيط الذي قد تطرحه، لماذا لا يمكننا

308
00:20:11.700 --> 00:20:15.000
فقط أخذ هذه الخلايا التي تمايزت إلى خلايا بيتا

309
00:20:15.000 --> 00:20:18.400
وحقنها مباشرة في البنكرياس، حيث توجد خلايا

310
00:20:18.400 --> 00:20:22.800
بيتا؟ إنها عملية منطقية بسيطة، أليس كذلك؟ هل تنجح؟ للأسف

311
00:20:22.800 --> 00:20:27.800
لا، لأن البنكرياس في المقام الأول هو عضو خلف الصفاق. يرجى

312
00:20:27.800 --> 00:20:31.200
فهم أن إمكانية الوصول إليه تمثل مشكلة. أنت تريد حقنها في

313
00:20:31.200 --> 00:20:36.600
موقع خلف الصفاق. إمكانية الوصول مشكلة. ثانياً، البنكرياس نسيج

314
00:20:36.600 --> 00:20:40.900
حساس جداً. في اللحظة التي يتم فيها استشعار أي ضرر طفيف

315
00:20:40.900 --> 00:20:45.200
في العضو، فإنه يطلق إنزيماته المحللة للبروتين. هناك

316
00:20:45.200 --> 00:20:50.000
التهاب شديد داخل العضو. انسَ الخلايا المزروعة الآن. البنكرياس

317
00:20:50.000 --> 00:20:54.600
سيدمر نفسه ذاتياً من خلال الإنزيمات. هذه حالة مريعة

318
00:20:54.600 --> 00:20:59.100
سينتهي بها المريض. وبذلك، فإن زرع هذه الخلايا

319
00:20:59.100 --> 00:21:02.500
في البنكرياس ليس خياراً قابلاً للحياة. أنت بحاجة للبحث

320
00:21:02.500 --> 00:21:07.400
عن مواقع بديلة. كما تعلم، زرعها في الوريد الطحالي،

321
00:21:07.800 --> 00:21:11.700
أثبت الوريد الكبدي وغيره أنه في الواقع أظهرت

322
00:21:11.700 --> 00:21:15.700
نتائج واعدة في دراسات معينة. ولكن كما قلت سابقاً أساساً قبل

323
00:21:15.700 --> 00:21:19.800
بضعة أشهر كان لدينا كما تعلم مريض خضع

324
00:21:19.800 --> 00:21:23.300
لعملية زرع في جدار البطن الأمامي في غمد العضلة المستقيمة،

325
00:21:23.300 --> 00:21:28.300
أليس كذلك؟ وهناك كانت الخلايا حيوية وبقيت على قيد الحياة

326
00:21:28.300 --> 00:21:33.400
و بعد 75 يوماً من الزرع، تمكنا في الواقع

327
00:21:33.500 --> 00:21:38.400
من إيقاف علاج الأنسولين للمريض. توقف المرضى عن علاج الأنسولين، واستمروا في

328
00:21:38.400 --> 00:21:43.100
الحصول على مستويات سكر طبيعية. ما زلنا بخير وفقاً

329
00:21:43.100 --> 00:21:47.200
للسجلات، أليس كذلك؟ إذاً هذه هي العملية التي نتمكن من

330
00:21:47.200 --> 00:21:52.200
خلالها من تمايز الخلايا الجذعية الجنينية إلى خلايا بيتا

331
00:21:52.200 --> 00:21:57.100
بالغة. سيدي، بالانتقال إلى السؤال التالي وهو هل هناك دور

332
00:21:57.100 --> 00:22:01.200
لكبت المناعة في العلاج بالخلايا الجذعية لمرض السكري؟

333
00:22:01.200 --> 00:22:06.500
إذا كانت الإجابة بنعم، هل يمكنك التوضيح

334
00:22:06.500 --> 00:22:10.800
بشأن ذلك. نعم، انظر، أود أن أقول إن

335
00:22:10.900 --> 00:22:13.800
العلاج بالخلايا الجذعية لا يزال علاجاً تجريبياً. إنه ليس

336
00:22:13.800 --> 00:22:18.600
علاجاً مضموناً بالكامل. لقد وصلنا إلى نقطة يكون فيها المريض ناجحاً

337
00:22:18.600 --> 00:22:20.900
تماماً ومستقلاً عن الأنسولين لبقية حياته. لا،

338
00:22:21.200 --> 00:22:25.600
لا يزال يعتبر علاجاً تجريبياً. لماذا؟ لأنه مرة أخرى

339
00:22:25.600 --> 00:22:29.000
مع التركيز على السكري من النوع الأول. السكري من

340
00:22:29.000 --> 00:22:34.400
النوع الأول، المشكلة هي المناعة الذاتية، أليس كذلك؟ الأجسام المضادة لـ GAD، والأجسام المضادة

341
00:22:34.400 --> 00:22:39.600
لناقل الزنك، ومضادات الأنسولين تستمر في خلق مناعة ذاتية. وتستمر في إتلاف

342
00:22:39.600 --> 00:22:45.200
الخلايا. هذه هي المشكلة الأساسية المستمرة في السكري من النوع الأول.

343
00:22:45.200 --> 00:22:48.900
لذا للأسف في السيناريو الحالي، أليس كذلك؟ لا نزال بحاجة إلى

344
00:22:48.900 --> 00:22:54.000
كبت المناعة إلى حد معين. نعم، هذا شيء واحد. لحسن الحظ،

345
00:22:54.000 --> 00:22:58.300
أود أن أقول لحسن الحظ مقارنة بالزرع الخيفي. لنقل إنني

346
00:22:58.300 --> 00:23:03.500
آخذ خلايا الجزر من شخص آخر وأزرعها في

347
00:23:03.500 --> 00:23:07.100
شخص آخر (ب). هذا هو ما نسميه زرع الخلايا الجذعية

348
00:23:07.100 --> 00:23:11.300
الخيفية أو زرع خلايا بيتا الخيفية أو زرع خلايا الجزر. المشكلة

349
00:23:11.300 --> 00:23:15.700
هناك هي أننا نحتاج إلى كبت مناعي كامل لأننا نستخدم خلايا خيفية.

350
00:23:15.700 --> 00:23:19.700
من ناحية أخرى، إذا كنت تستخدم الخلايا كمصدر ذاتي، خلايا

351
00:23:19.800 --> 00:23:23.000
من جسمك، ما هي الخلايا الجذعية الذاتية التي تحدثنا عنها؟

352
00:23:23.500 --> 00:23:28.100
خلايا iPSC، الخلايا الجذعية المستحثة متعددة القدرات. آخذ أرومات الليف

353
00:23:28.700 --> 00:23:33.100
الجلدية الخاصة بي، أحولها إلى خلايا iPSC، وأحولها إلى خلايا

354
00:23:33.100 --> 00:23:36.700
بيتا بنكرياسية بالغة، وأحقنها مرة أخرى. إنها خلاياي

355
00:23:36.700 --> 00:23:40.900
الخاصة من جسدي، خلايا ذاتية. الميزة في الخلايا الذاتية هي لأنها

356
00:23:40.900 --> 00:23:46.000
خلاياك الخاصة. تكون الحاجة إلى كبت المناعة أقل نسبياً، أليس كذلك؟

357
00:23:46.600 --> 00:23:51.300
نعم، لا تزال هناك حاجة لكبت المناعة، ولكن ربما مع عدد

358
00:23:51.300 --> 00:23:54.200
أقل من الأدوية ربما تاكروليمس وما إلى ذلك، يتم

359
00:23:54.200 --> 00:23:58.200
استخدام دواء أو دوائين لفترة معينة ويستمر المرضى في التحسن.

360
00:23:58.200 --> 00:24:02.500
لذا نعم، لا تزال هناك حاجة لكبت المناعة بسبب هذه الأسباب الأساسية.

361
00:24:02.600 --> 00:24:08.100
يستمر النشاط المناعي الذاتي، خاصة إذا كنت تستخدم خلايا جذعية متوسطة خيفية،

362
00:24:08.600 --> 00:24:12.800
أليس كذلك؟ هنا أنت بحاجة بالتأكيد إلى كبت مناعي كامل لأن هذه ليست

363
00:24:12.800 --> 00:24:16.400
خلاياك الخاصة. بالطبع، قد تكون درجة الكبت المناعي أقل

364
00:24:16.400 --> 00:24:20.400
مقارنة بزراعة خلايا بيتا البالغة أو خلايا جزر لانغرهانس لأن هذه

365
00:24:20.500 --> 00:24:23.400
حتى لو أخذنا الخلايا الجذعية المتوسطة، فهي خلايا جذعية،

366
00:24:23.400 --> 00:24:26.800
أليس كذلك؟ على الرغم من أنها قد تكون من مصدر آخر، من متبرع آخر، إلا أنها

367
00:24:26.800 --> 00:24:32.000
لا تزال خلايا جذعية. لذا فإن الاستجابة الخيفية أو المناعية التي تولدها

368
00:24:32.200 --> 00:24:35.800
هذه الخلايا الجذعية قد تكون أقل مقارنة بعملية زراعة خلايا بالغة،

369
00:24:35.800 --> 00:24:39.300
أنت تعلم، زراعة الأنسجة البالغة كما يتم حالياً. لذا بهذا

370
00:24:39.300 --> 00:24:43.300
المعنى، نعم، لا تزال هناك حاجة إلى كبت مناعي، لكنه

371
00:24:43.400 --> 00:24:49.000
أقل بكثير مقارنة بكيفية زراعة الخلايا البالغة.

372
00:24:49.000 --> 00:24:52.600
أعني تماماً مثل أي عملية زراعة أخرى نتحدث عنها، زراعة الكبد

373
00:24:52.900 --> 00:24:57.400
أو زراعة الكلى، أليس كذلك؟ هذه كلها إجراءات زراعة خلايا بالغة نتحدث

374
00:24:57.400 --> 00:25:02.400
عنها. هناك تحتاج إلى كبت مناعي كامل وشامل، لكن هنا المتطلبات

375
00:25:02.400 --> 00:25:05.900
أقل، كما تعلم، لأننا نتعامل مع الخلايا الأصلية. نحن

376
00:25:05.900 --> 00:25:09.600
نتعامل مع الخلايا المبكرة، الخلايا غير المتمايزة، ما نسميه

377
00:25:09.600 --> 00:25:13.800
الخلايا الجذعية، أليس كذلك؟ لذا هذه هي الإجابة على السؤال. سيدي، ننتقل

378
00:25:13.800 --> 00:25:17.900
إلى السؤال قبل الأخير لجلسة اليوم، وهو ما

379
00:25:17.900 --> 00:25:21.200
هي شواغل السلامة الرئيسية التي تود تسليط الضوء عليها بخصوص

380
00:25:21.200 --> 00:25:24.400
العلاج بالخلايا الجذعية في مرض السكري؟ كل ما صادفته، نعم. نعم.

381
00:25:26.300 --> 00:25:30.700
نعم، نعم. لذا أود أن أقول أولاً قبل مناقشة شواغل السلامة،

382
00:25:30.700 --> 00:25:33.600
أود أن أطرح الجوانب الإيجابية. ما هي

383
00:25:33.600 --> 00:25:36.200
المزايا؟ لننظر إلى ذلك أولاً. لقد تحدثنا

384
00:25:36.200 --> 00:25:38.700
كثيراً عن المزايا، لكنني أود أن أؤكد

385
00:25:38.700 --> 00:25:44.000
عليها مرة أخرى. بشكل أساسي، مفهوم العلاج بالخلايا الجذعية هو أنك

386
00:25:44.200 --> 00:25:47.300
تأخذ خلاياك الخاصة. أنت تستخدم أدواتك الخاصة، أداة الإصلاح الخاصة

387
00:25:47.300 --> 00:25:50.400
داخل جسمك، خلاياك الجذعية الخاصة وتسمح لها

388
00:25:50.400 --> 00:25:53.600
بشفاء جسمك. أليس هذا علماً رائعاً

389
00:25:53.600 --> 00:25:57.200
الذي نبحث فيه؟ أنت تستخدم خلاياك الخاصة وتعالج

390
00:25:57.200 --> 00:26:00.300
حالتك التالفة الخاصة، أليس كذلك؟ ما ولدت به. أنت تستخدم

391
00:26:00.300 --> 00:26:03.500
خلاياك الخاصة وتعالج حالتك التالفة الخاصة. لذا بشكل أساسي هو

392
00:26:03.500 --> 00:26:08.700
آمن، فعال، جيد التحمل، ونتائجه واعدة جداً،

393
00:26:08.700 --> 00:26:11.900
أليس كذلك؟ لذا هذه هي النقطة الرئيسية الأولى التي يجب أن

394
00:26:11.900 --> 00:26:16.300
تضعها في اعتبارك. وعندما تقارنه بالعلاج الدوائي المعتاد

395
00:26:16.300 --> 00:26:19.100
الذي نستخدمه، الأدوية التي نستخدمها، كما تعلم لحالات

396
00:26:19.100 --> 00:26:24.100
متعددة، بالطبع العوامل الصيدلانية نعلم أنها ليست طبيعية

397
00:26:24.100 --> 00:26:27.100
لجسمنا، أليس كذلك؟ هذه أدوية بشكل أساسي. أنت تقوم بقصف كيميائي

398
00:26:27.100 --> 00:26:29.700
في النظام. لذا ستأتي مع مجموعة كبيرة من الآثار

399
00:26:29.700 --> 00:26:33.600
الجانبية، مهما حدث. لكن هنا أنت تستخدم خلايا جسمك الخاصة.

400
00:26:34.400 --> 00:26:38.100
الميزة الأكبر هي أنك تعلم حرفياً الآثار الجانبية أنت

401
00:26:38.100 --> 00:26:40.800
لا داعي للقلق كثيراً. أود القول إن الشيء الوحيد

402
00:26:40.800 --> 00:26:44.200
الذي يجب أن نقلق بشأنه بالطبع هو عندما تستخدم

403
00:26:44.200 --> 00:26:47.800
خلايا متعددة القدرات، أعني استخدام خلايا ذات قدرة أعلى بكثير على

404
00:26:48.200 --> 00:26:52.800
التمايز. على سبيل المثال، الخلايا الجذعية متعددة القدرات، هناك

405
00:26:52.800 --> 00:26:56.600
نظرياً خطر محتمل للإصابة بالورم المسخي وما إلى ذلك. على سبيل المثال،

406
00:26:56.600 --> 00:26:59.600
عندما تستخدم هذا التحدي، كان هذا القلق مصدر قلق

407
00:26:59.600 --> 00:27:03.700
كبير فيما يتعلق باستخدام الخلايا الجذعية الجنينية. هل سيتكون

408
00:27:03.700 --> 00:27:07.000
ورم مسخي من هذه الخلايا؟ كان هذا مصدر قلق رئيسي.

409
00:27:07.300 --> 00:27:11.500
لذا فإن القلق نفسه لا يزال قائماً مع خلايا iPSC لأن خلايا

410
00:27:11.500 --> 00:27:15.800
iPSC هي أيضاً خلايا جذعية متعددة القدرات. لذا فإن القلق نفسه لا يزال

411
00:27:15.800 --> 00:27:18.200
موجوداً، ولكن حرفياً لا أعتقد، على حد علمي، أنني

412
00:27:18.200 --> 00:27:21.900
لا أعتقد أن هناك أي تقارير وثقت تكوّن ورم مسخي.

413
00:27:22.600 --> 00:27:25.400
إذن هذا قلق واحد يراودنا دائماً، ولكن مع الخلايا الجذعية

414
00:27:25.400 --> 00:27:28.700
الوسيطة أو علاج MSC، كما تعلم، هذا القلق حرفياً أود

415
00:27:28.700 --> 00:27:33.000
أن أقول إنه ليس موجوداً لأنها ليست متعددة القدرات، أليس كذلك؟ هي

416
00:27:33.000 --> 00:27:38.000
ليست متعددة القدرات. لذا فإن قدرتها على التمايز تقتصر على الأديم المتوسط.

417
00:27:38.900 --> 00:27:42.200
إذن هذا شيء. الشيء الثاني هو عندما تلعب

418
00:27:42.200 --> 00:27:46.400
بالجينات وعلم التخلق، عندما تغير برنامج الخلية

419
00:27:46.500 --> 00:27:51.700
باستخدام عوامل معينة، باستخدام ناقلات معينة، أليس كذلك؟ هناك دائماً

420
00:27:51.900 --> 00:27:56.400
تحدٍ، ودائماً قلق أو احتمال لضرب الهدف الخطأ. قد

421
00:27:56.400 --> 00:28:00.700
ينتهي بك الأمر بالتسبب في طفرة في المكان الخطأ، أليس كذلك؟ لذا

422
00:28:00.700 --> 00:28:05.900
فإن المعلومات الخاطئة، والطفرة من خلال هذا الترميز الجيني الخاطئ، ومن خلال ذلك

423
00:28:06.200 --> 00:28:10.300
التعبير اللاجيني الخاطئ، كلها احتمالات. لذا قد لا

424
00:28:10.300 --> 00:28:13.900
تحصل على التأثير المطلوب أو أن هناك أيضاً من الناحية النظرية احتمالاً

425
00:28:13.900 --> 00:28:18.200
لأن ينتهي بك الأمر بمشكلة أخرى، شيء آخر،

426
00:28:18.200 --> 00:28:21.800
أنت تقصد تقديم هذا العلاج لغرض ما، فيظهر شيء آخر.

427
00:28:21.800 --> 00:28:24.600
أنت تعلم أن هذا كله نظري، ولكن بشكل أساسي دعني

428
00:28:24.600 --> 00:28:28.900
أخبرك أن الخلايا الجذعية ذكية جداً. إنها تعمل في الواقع

429
00:28:29.000 --> 00:28:32.900
بناءً على الإشارات البيئية، وما يحيط

430
00:28:32.900 --> 00:28:35.800
بها، فهي تستجيب لذلك. لذا إذا كان لدينا الاستجابة الصحيحة

431
00:28:35.800 --> 00:28:40.200
من حولها، فستتمايز أساساً إلى النسيج الصحيح. انظر،

432
00:28:40.200 --> 00:28:44.400
الطبيعة أكثر ذكاءً بكثير مما نراه. انظر إذا كانت

433
00:28:44.400 --> 00:28:48.000
الطبيعة تمتلك القدرة عندما نولد في عملية

434
00:28:48.000 --> 00:28:51.200
النمو في الجنين، عندما تُمنح الطبيعة الكثير من

435
00:28:51.200 --> 00:28:56.100
الذكاء بحيث يمكن للخلايا العثور تلقائياً على الإشارات من كرة

436
00:28:56.100 --> 00:28:59.100
من الخلايا. إنها قادرة على التمايز إلى إنسان كامل النمو

437
00:28:59.100 --> 00:29:03.400
بالوصول للعضو الصحيح عندما منحت الطبيعة ذلك الذكاء. هذا

438
00:29:03.400 --> 00:29:06.900
يعني أننا ننظر إلى نظام متطور جداً. ولهذا السبب

439
00:29:06.900 --> 00:29:10.500
أود القول إن علاجات الخلايا الجذعية هذه مذهلة. إنها

440
00:29:10.500 --> 00:29:14.200
حرفياً، على الرغم مما تحدثت عنه، هذا نظرياً في

441
00:29:14.200 --> 00:29:18.300
تُظهر الأبحاث وجود مخاطر محتملة، ولكن من الناحية العملية، أنت تعلم

442
00:29:18.400 --> 00:29:21.800
أنها مأمونة للغاية. لقد منحت الطبيعة ذلك الذكاء إلى

443
00:29:21.800 --> 00:29:25.300
النظام؛ فأنت تعلم أن الخلايا تنتهي إلى حد كبير

444
00:29:25.300 --> 00:29:28.800
في الهدف الصحيح، مما يعطي النتائج الصحيحة، أليس كذلك؟ هذه هي ميزة

445
00:29:28.800 --> 00:29:32.000
استخدام هذه الخلايا. وبطبيعة الحال، لأننا

446
00:29:32.000 --> 00:29:34.800
نتحدث عن المخاوف، كان علي طرح تلك المخاوف

447
00:29:34.800 --> 00:29:37.800
على الأقل هذا ما نراه في الأبحاث، أنت تعلم خطر

448
00:29:37.800 --> 00:29:42.400
الورم المسخي، وخطر الطفرات، وما إلى ذلك. وبالطبع أنت تعلم

449
00:29:42.400 --> 00:29:45.300
أنه في بعض الأحيان قد لا نتمكن من الحصول على

450
00:29:45.300 --> 00:29:48.600
النتيجة المرجوة التي نريدها. بالطبع، هذا لا يعني

451
00:29:48.600 --> 00:29:52.400
أن هذا علاج لكل شيء، أنت تعلم. بالتأكيد بعض

452
00:29:52.400 --> 00:29:55.900
المرضى قد لا نحصل معهم على النتائج التي نريدها. هذا

453
00:29:55.900 --> 00:30:01.300
الاحتمال وارد أيضاً، أليس كذلك؟ وهذا يعتمد على عوامل مختلفة.

454
00:30:01.300 --> 00:30:05.200
ما هو نوع مخزون الخلايا الجذعية الوسيطة (MSC) الذي تستخدمه؟ هل هي

455
00:30:05.200 --> 00:30:08.200
خلايا سليمة قمت باستخلاصها؟ انظر، إذا أخذت على سبيل المثال، إذا

456
00:30:08.200 --> 00:30:11.500
أخذت مخزون خلايا جذعية من شخص يعاني من عدة

457
00:30:11.500 --> 00:30:15.600
أمراض مصاحبة وحالات صحية متعددة، فإن الخلية الجذعية نفسها ستكون

458
00:30:15.600 --> 00:30:19.500
ضعيفة الجودة. أليس كذلك؟ أو كشخص

459
00:30:19.600 --> 00:30:22.500
أو كمثال آخر، إذا كنت تأخذ خلايا جذعية من

460
00:30:22.500 --> 00:30:26.900
شخص كبير جداً في السن أو من فئة كبار السن، فهناك أيضاً نرى

461
00:30:27.300 --> 00:30:30.300
أن جودة وكمية الخلايا الجذعية قد تكون

462
00:30:30.300 --> 00:30:34.500
مشكلة، أليس كذلك؟ لذا تلعب هذه العوامل دوراً حيث قد تكون النتائج

463
00:30:34.500 --> 00:30:38.900
دون المستوى المطلوب اعتماداً على مجموعة الخلايا الجذعية التي نأخذها،

464
00:30:39.000 --> 00:30:41.400
كما تعلم، للعلاج. لذا أود القول إن هذه هي

465
00:30:41.400 --> 00:30:46.200
الاحتمالات، أنت تعلم أن هذه هي المخاوف المحتملة التي نحتاج إلى

466
00:30:46.200 --> 00:30:48.800
وضعها في الاعتبار، ولكن بخلاف ذلك أود القول إن هذه أكثر أو

467
00:30:48.800 --> 00:30:51.900
أقل نظريات نحتاج إلى وضعها في الاعتبار.

468
00:30:51.900 --> 00:30:55.400
ولكن أساساً ما رأيته، كما تعلم، بقدر ما يتعلق الأمر بالناحية العملية،

469
00:30:55.400 --> 00:30:59.000
فإن هذه الخلايا قادرة على القيام بالعمل الصحيح لمعظم

470
00:30:59.000 --> 00:31:03.000
المرضى عند إعطائها بالجرعة الصحيحة مع التركيز الصحيح لـ

471
00:31:03.000 --> 00:31:07.100
الخلايا الجذعية. هذا أيضاً مهم. لا يمكنك إعطاء تركيز دون المستوى

472
00:31:07.100 --> 00:31:10.000
من الخلايا الجذعية وتتوقع ظهور النتائج. أنت تعلم أن

473
00:31:10.000 --> 00:31:14.400
بضعة ملايين من الخلايا لكل كيلوغرام من وزن الجسم مطلوبة عموماً

474
00:31:14.900 --> 00:31:18.400
للوصول إلى النتيجة المثلى. لذا فإن تركيز الخلايا

475
00:31:18.400 --> 00:31:22.100
هذا أيضاً مهم. إذا تم القيام بذلك بالطريقة الصحيحة، يمكننا

476
00:31:22.100 --> 00:31:27.300
توقع نتائج مذهلة في معظم الحالات وهي آمنة جداً، أليس كذلك؟

477
00:31:27.300 --> 00:31:31.300
وطريقة فعالة جداً. سيدي، بالانتقال إلى السؤال الأخير

478
00:31:31.300 --> 00:31:35.400
لجلسة اليوم، وهو ماذا يمكن أن يعني علاج الخلايا الجذعية

479
00:31:35.400 --> 00:31:40.200
للاعتماد على الأنسولين في المستقبل؟ ما رأيك؟ نعم، أعتقد أنني أجبت على هذا

480
00:31:40.200 --> 00:31:44.300
في أجزاء متفرقة في الأسئلة القليلة السابقة أيضاً. نعم. إذاً

481
00:31:44.600 --> 00:31:48.000
كما ذكرت، نحن في مرحلة لم نكن فيها من قبل

482
00:31:48.000 --> 00:31:51.300
لذا، المعيار الذهبي الذي نبحث عنه هو

483
00:31:51.300 --> 00:31:55.600
في معظم الدراسات هو نسبة الاستقلال عن الأنسولين لمدة خمس سنوات التي

484
00:31:55.600 --> 00:31:59.100
تمكنا من تحقيقها في مجموعة المرضى ربما

485
00:31:59.100 --> 00:32:01.800
في التجارب السريرية. نود أن نرى من بين 100

486
00:32:01.800 --> 00:32:04.800
مريض، كم منهم قادر على تحقيق الاستقلال عن الأنسولين لمدة خمس سنوات؟

487
00:32:04.800 --> 00:32:08.600
هذا هو المعيار الذهبي الذي نبحث عنه. لذا

488
00:32:08.700 --> 00:32:10.700
لا تزال الأرقام ليست جيدة بما يكفي، كما تعلمون. نحن نقوم

489
00:32:11.800 --> 00:32:16.100
بمعظم هذه الدراسات التي أظهرت نتائج واعدة بأن الاستقلال عن الأنسولين

490
00:32:16.100 --> 00:32:19.700
قد يمكن تحقيقه ربما في غضون

491
00:32:19.700 --> 00:32:23.600
عام ونصف إلى عامين حالياً. لذا

492
00:32:23.700 --> 00:32:28.900
نحتاج إلى معرفة ما يمكن فعله لزيادة حيوية

493
00:32:28.900 --> 00:32:32.600
هذه الخلايا وتوفير فترات طويلة من الاستقلال عن الأنسولين

494
00:32:32.600 --> 00:32:36.200
لهؤلاء المرضى. فما هي الاحتمالات؟ هناك الكثير من

495
00:32:36.200 --> 00:32:39.700
الأبحاث المثيرة التي يتم إجراؤها وهناك بضع تجارب سريرية

496
00:32:39.700 --> 00:32:43.000
من المرحلة الأولى والمرحلة الثانية تظهر نتائج واعدة للغاية.

497
00:32:43.100 --> 00:32:46.800
هناك بضع شركات وبروتوكولات أعلم أنها

498
00:32:46.800 --> 00:32:52.200
تطور تقنيات تغليف. إنهم يغلفون الخلايا، أليس كذلك؟

499
00:32:52.200 --> 00:32:54.800
قبل حقنها أو قبل إجراء عملية الزراعة حتى نتمكن من

500
00:32:54.800 --> 00:33:00.100
توفير الحماية من المناعة الذاتية، أليس كذلك؟ شركة Vortex

501
00:33:00.100 --> 00:33:04.500
وغيرها من الشركات موجودة وتقوم بعمل

502
00:33:04.500 --> 00:33:08.400
رائع، حيث تمكنا من إظهار أنه من خلال بعض

503
00:33:08.400 --> 00:33:13.700
تقنيات التغليف، يمكننا حماية الخلايا

504
00:33:13.700 --> 00:33:18.300
المزروعة من الضرر المناعي الذاتي. وبالتالي قد نتمكن من إطالة

505
00:33:18.300 --> 00:33:20.300
عمر هذه الخلايا وزيادة فترة

506
00:16:43.400 --> 00:16:43.400
الاستقلال عن الأنسولين لهؤلاء المرضى. لذا أقول إن هناك

507
00:16:48.400 --> 00:16:49.900
المزيد من العمل الذي يجب القيام به. لا شك في ذلك. ربما قد

508
00:16:51.700 --> 00:16:54.100
يستغرق الأمر عقداً أو أكثر للوصول إلى مرحلة

509
00:16:54.500 --> 00:16:54.500
نحصل فيها على أرقام ممتازة فيما يتعلق بتحقيق الاستقلال عن الأنسولين وغيرها. ولكن

510
00:17:01.100 --> 00:17:02.100
نحن نسير في الاتجاه الصحيح. ونرى نتائج مبكرة واعدة للغاية.

511
00:17:02.100 --> 00:17:03.000
النتائج المبكرة

512
00:17:03.000 --> 00:17:04.600
للتجارب السريرية

513
00:33:43.600 --> 00:33:48.200
تظهر نتائج واعدة جداً. لذا فإن الأمر يتعلق فقط بتعديل

514
00:33:48.200 --> 00:33:52.000
التقنية، وإيجاد طرق لكيفية حماية الخلايا، وكيفية

515
00:33:52.000 --> 00:33:55.600
ضمان قدرتنا على الحصول على خلايا حيوية على المدى الطويل. فهي تستمر

516
00:33:55.600 --> 00:33:59.300
في إنتاج الأنسولين اللازم على المدى الطويل. هذا هو

517
00:33:59.300 --> 00:34:03.000
الهدف في المستقبل. أعتقد أن العقد القادم أو نحو ذلك

518
00:34:03.000 --> 00:34:07.200
سنكون بالتأكيد قادرين على رؤية نتائج واعدة جداً في هذا المجال.

519
00:34:07.600 --> 00:34:11.100
وهذا ما أتوقعه أيضاً. وأنا أيضاً

520
00:34:11.100 --> 00:34:14.300
أتطلع للعمل على مشاريع وبشكل عام هذا هو

521
00:34:14.300 --> 00:34:17.600
مجال اهتمامي هو داء السكري من النوع الأول وأحاول معرفة كيف يمكننا

522
00:34:17.600 --> 00:34:21.300
مساعدة هؤلاء المرضى من خلال معرفة كيفية تحقيق

523
00:34:21.300 --> 00:34:25.200
فترات أطول من الاستغناء عن الأنسولين، أليس كذلك؟ هذا مجال مثير جداً

524
00:34:25.200 --> 00:34:28.500
وهناك حاجة ماسة للعمل عليه. نعم، هذا ما

525
00:34:28.500 --> 00:34:30.200
أتطلع إليه. نعم.