WEBVTT

1
00:00:10.100 --> 00:00:14.900
La première question sera : quel type de diabète peut potentiellement bénéficier

2
00:00:14.900 --> 00:00:20.200
d'une thérapie par cellules souches ? Fondamentalement, quand on observe le diabète

3
00:00:20.600 --> 00:00:23.700
comme nous le savons tous, en tant que cliniciens travaillant dans le domaine du

4
00:00:23.700 --> 00:00:27.400
diabète, nous connaissons une classification très large du diabète :

5
00:00:27.400 --> 00:00:30.600
le diabète de type 1 et le diabète de type 2, n'est-ce pas ? Bien sûr, c'est un

6
00:00:30.600 --> 00:00:33.700
modèle très limité. Nous savons qu'il existe divers

7
00:00:33.700 --> 00:00:37.800
autres sous-types de diabète qui, classiquement, n'entraient pas dans le cadre

8
00:00:37.800 --> 00:00:40.100
très clair du diabète de type 1 ou de type 2, mais pour

9
00:00:40.100 --> 00:00:43.100
la compréhension, pour la clarté et pour

10
00:00:43.100 --> 00:00:46.500
tenter de voir comment ces cellules souches peuvent bénéficier

11
00:00:46.500 --> 00:00:50.500
au diabète en soi, nous pouvons largement le classer

12
00:00:50.500 --> 00:00:54.100
en diabète de type 1 et de type 2. En y regardant de plus près, je

13
00:00:54.100 --> 00:00:57.900
dirais que la thérapie par cellules souches peut bénéficier au diabète de type 1

14
00:00:57.900 --> 00:01:02.400
ainsi qu'au type 2. Comment, telle est la question. Il faut

15
00:01:02.400 --> 00:01:06.800
comprendre que la pathogenèse, l'étiopathogénie du

16
00:01:06.800 --> 00:01:10.500
diabète de type 1 et celle du type 2 sont uniques, différentes. Elles

17
00:01:10.500 --> 00:01:14.700
ne présentent pas, ou pour la plupart, n'ont pas de zone de

18
00:01:14.700 --> 00:01:18.100
chevauchement significative, bien qu'il puisse, bien sûr,

19
00:01:18.100 --> 00:01:20.700
y avoir certains domaines où il existe un certain degré de chevauchement,

20
00:01:20.700 --> 00:01:25.600
mais fondamentalement, l'étiopathogénie des deux conditions reste unique. Pour

21
00:01:25.600 --> 00:01:29.800
ces deux conditions, je dirais qu'il y a beaucoup de recherches prometteuses

22
00:01:29.900 --> 00:01:34.400
et que les essais cliniques de phase précoce ont montré des résultats prometteurs pour traiter ces

23
00:01:34.400 --> 00:01:39.300
deux conditions, afin d'obtenir de meilleurs pronostics pour les patients,

24
00:01:39.500 --> 00:01:44.500
fondamentalement sur trois paramètres principaux ou trois mesures

25
00:01:44.500 --> 00:01:47.000
principales, à savoir : la réduction de l'HbA1c,

26
00:01:47.000 --> 00:01:51.300
l'amélioration des taux de peptide C. Le peptide C est un

27
00:01:51.300 --> 00:01:55.700
marqueur de la santé pancréatique. Donc, surtout dans le diabète de type 1,

28
00:01:55.700 --> 00:01:59.200
lorsque le pancréas est défaillant, lorsque le peptide C diminue, nous

29
00:01:59.200 --> 00:02:04.500
savons que la santé pancréatique se dégrade. L'HbA1c

30
00:02:04.500 --> 00:02:08.400
en est un, l'amélioration du peptide C en est un autre, et bien sûr l'amélioration

31
00:02:08.400 --> 00:02:10.800
de la glycémie à jeun. Ce sont, je dirais, les étalons

32
00:02:10.800 --> 00:02:14.800
de référence sur lesquels de nombreux essais cliniques initiaux se sont penchés,

33
00:02:14.800 --> 00:02:17.000
les données initiales dont nous disposons. Bien sûr, nous n'avons pas

34
00:02:17.000 --> 00:02:21.900
d'études impliquant une grande population de patients en tant que telle,

35
00:02:21.900 --> 00:02:25.400
mais avec les essais cliniques précoces limités dont nous disposons, je

36
00:02:25.400 --> 00:02:29.000
dirais que les résultats des essais semblent très prometteurs pour le diabète de type 1

37
00:02:29.000 --> 00:02:34.100
ainsi que pour le diabète de type 2. Nous pourrons aborder les détails

38
00:02:34.200 --> 00:02:37.000
de cela dans les questions suivantes, ou si vous souhaitez que

39
00:02:37.000 --> 00:02:39.600
je les souligne ici, nous pouvons également le faire en termes

40
00:02:39.600 --> 00:02:43.300
de la manière dont les cellules souches ont montré des bénéfices pour le type 1.

41
00:02:43.400 --> 00:02:46.600
par rapport au diabète de type 2. Voulez-vous que je l'aborde ici

42
00:02:46.600 --> 00:02:48.700
ou préférez-vous que nous en parlions dans une prochaine question ?

43
00:02:49.400 --> 00:02:53.800
Monsieur, absolument, puisque vous en parlez déjà, nous aimerions

44
00:02:53.800 --> 00:02:59.000
l'entendre en premier. Bien sûr. Alors, dans le diabète de type 1,

45
00:02:59.000 --> 00:03:03.300
quelle est la pathogenèse du diabète de type 1 ? En tant que cliniciens, nous savons

46
00:03:03.300 --> 00:03:08.300
très bien que le problème fondamental est l'auto-immunité. Nos propres

47
00:03:08.300 --> 00:03:13.100
cellules immunitaires attaquent les cellules pancréatiques, n'est-ce pas ? C'est le problème

48
00:03:13.100 --> 00:03:17.800
fondamental dans le diabète de type 1. Alors, quel est le résultat ?

49
00:03:17.900 --> 00:03:21.800
La plupart des personnes diagnostiquées avec un diabète de type 1, vous savez, le

50
00:03:21.800 --> 00:03:25.400
problème fondamental est que le défi ici est que la population de cellules

51
00:03:25.400 --> 00:03:28.400
bêta a été détruite dans une très large mesure. Il peut

52
00:03:28.400 --> 00:03:31.500
y avoir d'autres cellules qui sont devenues anormales, mais nous examinons fondamentalement

53
00:03:31.500 --> 00:03:34.600
la fonction des cellules bêta. C'est pourquoi nous regardons

54
00:03:34.600 --> 00:03:37.100
quel est le taux de peptide C lorsqu'une personne est diagnostiquée avec un

55
00:03:37.100 --> 00:03:42.200
diabète de type 1, n'est-ce pas ? Parce qu'il s'agit fondamentalement d'un problème d'auto-immunité endommageant

56
00:03:42.200 --> 00:03:47.300
les cellules pancréatiques. Alors, comment la thérapie par CSM,

57
00:03:47.300 --> 00:03:50.800
la thérapie par cellules souches, les CSM sont des cellules souches mésenchymateuses, n'est-ce pas ? Comment les cellules

58
00:03:50.800 --> 00:03:55.200
souches aident-elles particulièrement dans le cas du diabète de type 1 ? Je dirais

59
00:03:55.200 --> 00:03:59.400
que dans le diabète de type 1, le rôle de la thérapie par CSM. Voyez, les CSM

60
00:03:59.400 --> 00:04:03.000
sont une catégorie de cellules souches dont nous parlons, les cellules souches

61
00:04:03.000 --> 00:04:07.000
mésenchymateuses. Il existe diverses autres catégories de cellules souches, n'est-ce pas, qui

62
00:04:07.000 --> 00:04:12.200
ont récemment gagné beaucoup en popularité, en particulier les cellules

63
00:04:12.200 --> 00:04:17.200
iPSC, cellules souches pluripotentes induites. C'est un créneau merveilleux

64
00:04:17.200 --> 00:04:20.200
de cellules souches que nous avons, vous savez, récemment découvertes au cours

65
00:04:20.200 --> 00:04:24.100
des dernières années, vous savez, par quelques collègues du Japon et

66
00:04:24.100 --> 00:04:27.700
cela s'est avéré très prometteur, n'est-ce pas ? Comme le terme

67
00:04:27.700 --> 00:04:33.000
l'indique, ce sont des cellules souches pluripotentes induites. Le principe

68
00:04:33.000 --> 00:04:38.100
fondamental est celui-ci. Nous prenons nos propres cellules adultes différenciées. Nous

69
00:04:38.100 --> 00:04:41.400
les induisons. Nous disons à la cellule : reviens à ton état

70
00:04:41.400 --> 00:04:45.700
initial, vous savez, avant que tu ne te différencies en une autre cellule, grâce à certains

71
00:04:45.700 --> 00:04:49.200
marqueurs, grâce à certains signaux, nous leur disons de revenir à

72
00:04:49.200 --> 00:04:52.300
leur état initial. Et ensuite nous leur disons : tu dois

73
00:04:52.300 --> 00:04:56.900
devenir ce tissu, tu dois devenir des cellules bêta pancréatiques, n'est-ce pas ? Donc

74
00:04:57.600 --> 00:05:01.900
vous savez, je dirais que dans le diabète de type 1, cette catégorie particulière

75
00:05:01.900 --> 00:05:06.200
de cellules appelée cellules souches pluripotentes induites, les cellules souches iPSC, ont

76
00:05:06.200 --> 00:05:10.600
suscité beaucoup de réflexion, n'est-ce pas ? Récemment, il y a eu

77
00:05:11.200 --> 00:05:13.500
une nouvelle. C'était assez populaire ces

78
00:05:13.500 --> 00:05:16.500
dernières années, peut-être ces derniers mois, pour la première

79
00:05:16.500 --> 00:05:20.400
fois, nous avons pu réellement obtenir des cellules souches

80
00:05:20.400 --> 00:05:23.100
pluripotentes induites. Nous avons pu les implanter dans la chambre antérieure

81
00:05:23.100 --> 00:05:26.800
paroi abdominale, et nous avons réussi à obtenir une indépendance à l'insuline

82
00:05:26.800 --> 00:05:29.500
pour ces patients. C'est-à-dire que nous avons pu arrêter l'insulinothérapie

83
00:05:29.500 --> 00:05:33.800
pour ce patient atteint de diabète de type 1. Et le patient continue

84
00:05:33.800 --> 00:05:37.400
d'être sevré d'insuline depuis un an et demi à deux ans, n'est-ce pas ?

85
00:05:37.400 --> 00:05:41.500
après la thérapie que le patient a suivie. C'est donc là

86
00:05:41.500 --> 00:05:44.700
l'un des exemples principaux de la façon dont nous pouvons utiliser nos propres

87
00:05:45.000 --> 00:05:50.000
cellules du corps pour se différencier en cellules bêta pancréatiques, n'est-ce pas ?

88
00:05:50.200 --> 00:05:53.400
Elles continuent de produire de l'insuline et prennent le relais de la fonction

89
00:05:53.400 --> 00:05:58.000
des cellules bêta pancréatiques, n'est-ce pas ? C'est donc un domaine très prometteur.

90
00:05:58.200 --> 00:06:02.600
Nous sommes réellement capables d'utiliser ces cellules pour générer de l'insuline. Elles

91
00:06:02.600 --> 00:06:06.000
prennent le rôle de la cellule bêta, n'est-ce pas ? Bien sûr,

92
00:06:06.000 --> 00:06:09.300
beaucoup plus de travail reste à faire ici car le problème dans

93
00:06:09.300 --> 00:06:13.500
le diabète de type 1 est l'auto-immunité active qui continue de détruire le

94
00:06:13.500 --> 00:06:17.200
pancréas. Nous devons donc encore faire beaucoup plus de recherches pour

95
00:06:17.200 --> 00:06:22.700
voir ce qui peut être fait pour prolonger cette indépendance à l'insuline

96
00:06:22.700 --> 00:06:26.400
sur la durée. Concernant le diabète de type 1, je

97
00:06:26.400 --> 00:06:29.800
dirais que les cellules souches pluripotentes induites ont montré beaucoup

98
00:06:29.800 --> 00:06:33.600
de promesses. Il existe certaines limites dont nous pourrons discuter dans les

99
00:06:33.800 --> 00:06:37.800
quelques minutes à venir. Quant au diabète de type 2, le diabète

100
00:06:37.800 --> 00:06:42.000
de type 2, c'est une pathologie un peu différente. L'étiopathogénie est différente.

101
00:06:42.000 --> 00:06:47.200
C'est principalement dû à la glucotoxicité, à une forte inflammation dans le corps, n'est-ce pas ? L'

102
00:06:47.200 --> 00:06:51.900
obésité, la résistance à l'insuline, voilà l'étiopathogénie du diabète de type 2.

103
00:06:52.500 --> 00:06:55.100
Donc ici, nous ne sommes pas trop inquiets quant à la faible réserve

104
00:06:55.100 --> 00:06:58.900
des cellules bêta. Nous sommes plus préoccupés par ces autres facteurs. Là,

105
00:06:59.000 --> 00:07:02.800
je dirais que la thérapie par CSM a montré de bonnes promesses, la

106
00:07:02.800 --> 00:07:08.400
thérapie par cellules souches mésenchymateuses. Quel est l'avantage de la thérapie par CSM ?

107
00:07:08.700 --> 00:07:13.300
En fait, récemment, les cellules CSM ont été renommées cellules

108
00:07:13.300 --> 00:07:18.200
signaleuses médicinales, CSM. Pourquoi ? Parce qu'il a été découvert

109
00:07:18.200 --> 00:07:23.700
que ces cellules ont la propriété d'avoir un effet médicinal réel,

110
00:07:23.800 --> 00:07:27.500
c'est-à-dire par leur action paracrine. Elles sont capables d'envoyer des molécules

111
00:07:28.000 --> 00:07:32.400
qui influencent positivement la niche autour d'elles, l'environnement alentour, et

112
00:07:32.500 --> 00:07:35.700
induisent la réparation des cellules environnantes. C'est toute la beauté de ces

113
00:07:35.700 --> 00:07:39.800
cellules CSM. Il existe donc beaucoup de preuves montrant que pour le diabète

114
00:07:39.800 --> 00:07:45.100
de type 2, lorsque les patients ont suivi une série de perfusions

115
00:07:45.100 --> 00:07:48.600
de thérapie par CSM sur une certaine période, nous sommes capables d'améliorer

116
00:07:49.100 --> 00:07:53.000
les chiffres du diabète en termes d'HbA1c, d'amélioration du peptide C,

117
00:07:53.000 --> 00:07:57.400
d'amélioration du taux de glycémie à jeun. Bien sûr,

118
00:07:57.400 --> 00:08:00.700
il existe des études qui comparent l'utilisation de la

119
00:08:00.700 --> 00:08:05.200
thérapie par CSM pour le diabète de type 1 également, mais je dirais fondamentalement

120
00:08:05.200 --> 00:08:09.200
que lorsque j'examine le principe scientifique sous-jacent, vous savez, c'est

121
00:08:09.200 --> 00:08:13.000
Il est clair pour moi que nous devons utiliser des cellules qui

122
00:08:13.000 --> 00:08:16.000
sont réellement capables de se régénérer en cellules pancréatiques. Et c'est

123
00:08:16.000 --> 00:08:20.300
là que les cellules iPSC, cellules souches pluripotentes induites, peuvent avoir cet avantage

124
00:08:20.300 --> 00:08:23.400
plus que les cellules MSC, n'est-ce pas ? Voici donc, je dirais, un

125
00:08:23.400 --> 00:08:28.100
aperçu de la façon dont la thérapie par cellules souches peut être utile pour le diabète de type 1

126
00:08:28.200 --> 00:08:34.200
ainsi que pour le diabète de type 2. Oui. Très

127
00:08:34.200 --> 00:08:39.500
bien, monsieur. Monsieur, puisque vous discutiez déjà des limites,

128
00:08:39.800 --> 00:08:43.500
la question suivante porte justement là-dessus. Quelles sont les limites actuelles

129
00:08:43.500 --> 00:08:48.200
de l'insulinothérapie que les cellules souches visent à surmonter ? À vous

130
00:08:48.200 --> 00:08:51.800
la parole, monsieur. Oui, oui, c'est une excellente question, n'est-ce pas ? Quelles

131
00:08:51.800 --> 00:08:56.400
sont les limites de l'insulinothérapie ? Essayons de les comprendre. Voyez,

132
00:08:56.400 --> 00:08:59.500
les limites de l'insulinothérapie sont fondamentalement quoi ? Vous devez

133
00:08:59.500 --> 00:09:03.000
faire des piqûres. N'est-ce pas ? Demandez à n'importe quel patient, surtout

134
00:09:03.000 --> 00:09:07.100
un enfant diabétique de type 1, demandez à quel point l'enfant est en détresse,

135
00:09:07.100 --> 00:09:10.600
et les parents aussi. Ils doivent faire de multiples injections d'insuline chaque

136
00:09:10.600 --> 00:09:15.600
jour. Et c'est un schéma basal-bolus qui implique de multiples piqûres

137
00:09:15.700 --> 00:09:19.100
d'insuline quotidiennement. Avec cela, vous devez effectuer des contrôles par glucomètre

138
00:09:19.100 --> 00:09:22.100
de la glycémie plusieurs fois par jour. Pouvez-vous imaginer

139
00:09:22.100 --> 00:09:27.100
la douleur et la difficulté de ce processus ? Donc, fondamentalement, le problème

140
00:09:27.100 --> 00:09:31.500
avec l'insulinothérapie, ce sont les piqûres, la douleur. Toute forme de

141
00:09:31.500 --> 00:09:35.000
douleur réduira certainement la qualité de vie. Ce n'est pas que

142
00:09:35.000 --> 00:09:38.300
c'est un processus très douloureux. Ce n'est pas que, avec les stylos

143
00:09:38.300 --> 00:09:42.700
à insuline modernes, la douleur et l'inconfort soient moindres, n'est-ce pas ? Mais quand même, ce

144
00:09:42.700 --> 00:09:46.500
n'est pas un acte confortable, n'est-ce pas ? En tant qu'êtres humains, nous

145
00:09:46.500 --> 00:09:49.200
voulons toujours privilégier les actes qui nous procurent du plaisir, n'est-ce pas ? Notre

146
00:09:49.600 --> 00:09:53.000
système cérébral, notre système de récompense, recherche des actes plaisants. Nous

147
00:09:53.000 --> 00:09:57.100
sommes toujours, notre comportement est orienté vers cela, n'est-ce pas ? Nous voulons

148
00:09:57.100 --> 00:10:00.700
éviter la douleur, mais si nous avons une pratique comme celle-ci, malheureusement,

149
00:10:00.700 --> 00:10:04.500
cela affecte la qualité de vie de ces patients. Le problème fondamental

150
00:10:04.500 --> 00:10:09.500
avec l'insuline, bien qu'elle sauve des vies, l'insulinothérapie est vitale

151
00:10:09.500 --> 00:10:12.500
pour le diabète de type 1. S'il vous plaît, ne vous méprenez pas. Vous savez,

152
00:10:12.500 --> 00:10:15.600
après la découverte de l'insuline, nous avons pu sauver les

153
00:10:15.600 --> 00:10:19.800
vies des patients diabétiques de type 1 de façon spectaculaire, vous savez,

154
00:10:19.800 --> 00:10:23.600
probablement au point que, par rapport à des individus non diabétiques, nous avons pu

155
00:10:23.600 --> 00:10:26.900
prolonger leur vie, mais la qualité de vie est impactée par

156
00:10:26.900 --> 00:10:31.900
l'insulinothérapie, n'est-ce pas ? C'est ça le problème. Donc, l'un des plus grands

157
00:10:31.900 --> 00:10:35.400
avantages, disons dans les années à venir, si nous parvenons à

158
00:10:35.400 --> 00:10:39.900
atteindre une phase où nous serons capables de régénérer

159
00:10:40.000 --> 00:10:43.500
les cellules bêta de manière très efficace afin de

160
00:10:43.500 --> 00:10:46.300
pouvoir les transplanter. Voyez, il y a déjà beaucoup de travail

161
00:10:46.300 --> 00:10:50.200
ce qui est fait concernant la transplantation d'îlots. Les îlots pancréatiques adultes sont

162
00:10:50.200 --> 00:10:53.800
transplantés chez les patients diabétiques de type 1, mais cela échoue car

163
00:10:54.100 --> 00:10:57.800
l'auto-immunité intervient, les cellules ne sont pas viables, nous ne sommes pas

164
00:10:57.800 --> 00:11:01.700
capables d'atteindre l'indépendance insulinique pour ces patients, ou peut-être pour un

165
00:11:01.700 --> 00:11:04.000
court laps de temps, oui, mais ensuite ils doivent reprendre l'insuline.

166
00:11:04.600 --> 00:11:08.900
C'est donc un problème, n'est-ce pas ? Donc, si dans un avenir proche, à mesure que

167
00:11:08.900 --> 00:11:12.900
la recherche progresse, si vous êtes capable d'augmenter la durée d'indépendance insulinique,

168
00:11:13.400 --> 00:11:16.800
si vous êtes capable d'arriver à un stade où ces cellules

169
00:11:16.800 --> 00:11:20.300
sont capables de se différencier en cellules bêta pancréatiques adultes et que

170
00:11:20.300 --> 00:11:25.200
cela perdure sur une plus longue période, que les cellules restent viables, ce sera

171
00:11:25.200 --> 00:11:28.600
une étape décisive. Ce sera une découverte scientifique

172
00:11:28.600 --> 00:11:32.000
qui restera, n'est-ce pas ? C'est ce vers quoi nous travaillons tous.

173
00:11:32.000 --> 00:11:34.600
Nous voulons atteindre ce stade où nous sommes capables

174
00:11:34.600 --> 00:11:39.100
d'obtenir que les cellules assurent l'indépendance insulinique

175
00:11:39.100 --> 00:11:41.700
pendant une période prolongée. Nous sommes sur la bonne voie.

176
00:11:42.100 --> 00:11:45.400
Beaucoup de bon travail est en cours, n'est-ce pas ? Et je pense que

177
00:11:45.400 --> 00:11:48.100
à mesure que nous avançons, nous devons faire progresser davantage les travaux

178
00:11:48.100 --> 00:11:53.200
afin d'obtenir des cellules viables qui se régénèrent

179
00:11:53.200 --> 00:11:55.900
en cellules bêta, les cellules souches qui se régénèrent en cellules bêta et

180
00:11:55.900 --> 00:11:59.400
qu'elles restent viables, n'est-ce pas ? Nous sommes parvenus à un

181
00:11:59.400 --> 00:12:04.400
stade où nous pouvons développer des cellules pancréatiques. Le problème est la viabilité.

182
00:12:04.400 --> 00:12:07.000
Nous ne parvenons pas à les maintenir viables. C'est donc là que

183
00:12:07.000 --> 00:12:10.400
la recherche doit se concentrer, pour que ces cellules restent viables

184
00:12:10.400 --> 00:12:14.400
et continuent de produire de l'insuline. Le deuxième problème dans le diabète de type 1

185
00:12:14.600 --> 00:12:19.000
est l'auto-immunité. Même si vous obtenez un bon nombre de cellules

186
00:12:19.000 --> 00:12:22.500
bêta pancréatiques, vous savez, si nous parvenons à les régénérer, l'auto-immunité

187
00:12:22.500 --> 00:12:26.600
continue de poser problème. D'un côté, vous régénérez

188
00:12:26.600 --> 00:12:29.700
les cellules, vous les implantez. De l'autre, l'auto-immunité

189
00:12:29.700 --> 00:12:33.100
continue de causer des dommages. Il faut donc se pencher là-dessus. Comment

190
00:12:33.100 --> 00:12:37.200
empêcher l'attaque auto-immune ? N'est-ce pas ? Il y a beaucoup de recherches

191
00:12:37.200 --> 00:12:40.400
que nous pourrons examiner dans les questions suivantes. C'est donc là que

192
00:12:40.400 --> 00:12:43.700
cette recherche se dirige. Fondamentalement, je dirais que c'est le

193
00:12:43.700 --> 00:12:46.500
plus grand avantage de la thérapie par cellules souches dans les années à venir, et si

194
00:12:46.500 --> 00:12:50.600
cela réussit, nous pourrons libérer les patients de l'insuline. Ils n'ont plus

195
00:12:50.600 --> 00:12:54.500
besoin de multiples injections par jour. La qualité de

196
00:12:54.500 --> 00:12:59.100
vie s'en trouve considérablement améliorée, n'est-ce pas ? C'est ce que nous

197
00:12:59.100 --> 00:13:03.300
attendons avec impatience. Et bien sûr, un autre problème existe

198
00:13:03.300 --> 00:13:06.900
avec l'insulinothérapie pour le diabète de type 1. Je me concentre sur le diabète de

199
00:13:06.900 --> 00:13:10.200
type 1 ici car l'insuline est le traitement primaire du diabète de

200
00:13:10.200 --> 00:13:14.200
type 1. Pour le diabète de type 2, il existe bien sûr des médicaments oraux. Donc mais

201
00:13:14.200 --> 00:13:18.200
Insulinothérapie, un autre problème persiste malgré un schéma basal-bolus

202
00:13:18.200 --> 00:13:23.400
etc. pour le diabète de type 1, nous manquons encore d'un

203
00:13:23.600 --> 00:13:27.200
contrôle glycémique optimal ; ce que nous appelons la variabilité glycémique

204
00:13:27.200 --> 00:13:31.100
reste un problème pour les patients diabétiques de type 1. Nous rencontrons

205
00:13:31.100 --> 00:13:34.700
encore des difficultés où la glycémie chute ou monte en flèche.

206
00:13:34.700 --> 00:13:39.100
Maintenir la glycémie dans une fourchette cible reste un défi. Donc,

207
00:13:39.100 --> 00:13:43.100
malgré toute l'insuline, les nouveaux schémas d'insulinothérapie, etc. les nouveaux types

208
00:13:43.100 --> 00:13:45.900
d'insuline, ce défi persiste. Donc, si nous sommes

209
00:13:45.900 --> 00:13:49.300
capables d'avoir un système où nos propres cellules natives, les cellules

210
00:13:49.300 --> 00:13:54.100
souches, peuvent produire de l'insuline en se différenciant en cellules bêta et

211
00:13:54.100 --> 00:13:57.700
si nous pouvons en faire une thérapie standard, n'est-ce pas ? Je

212
00:13:57.700 --> 00:14:02.200
dirais que c'est une intervention thérapeutique bien supérieure à l'insulinothérapie.

213
00:14:02.200 --> 00:14:05.600
Mais vous savez, cela représente beaucoup de travail. Nous allons dans

214
00:14:05.600 --> 00:14:08.700
la bonne direction, mais il reste encore beaucoup à faire dans

215
00:14:08.700 --> 00:14:11.800
ce domaine. Mais le problème, le futur semble prometteur là où

216
00:14:11.800 --> 00:14:14.600
nous nous dirigeons, n'est-ce pas ?

217
00:14:14.600 --> 00:14:19.700
Je suis très satisfait de cela. Oui. C'était très détaillé

218
00:14:19.700 --> 00:14:23.600
et instructif, monsieur. Monsieur, passons à la question suivante : quel

219
00:14:23.600 --> 00:14:28.600
est le processus de différenciation des cellules souches en cellules bêta

220
00:14:28.600 --> 00:14:34.300
productrices d'insuline ? Oui, c'est essentiellement un processus de laboratoire.

221
00:14:34.400 --> 00:14:38.700
Il s'agit davantage de recherche fondamentale dont nous

222
00:14:38.700 --> 00:14:42.800
discutons en ce moment. Comment les chercheurs convertissent-ils ou différencient-ils

223
00:14:42.800 --> 00:14:46.000
les cellules en cellules bêta adultes ? Bien sûr, ce n'est pas mon domaine,

224
00:14:46.000 --> 00:14:51.100
je suis essentiellement un clinicien en recherche translationnelle. Je veux appliquer

225
00:14:51.300 --> 00:14:54.300
les sciences fondamentales à mes patients. C'est ce vers quoi je travaille, mais

226
00:14:54.300 --> 00:14:58.800
bien sûr, il y a certains aspects fondamentaux que je peux expliquer ici.

227
00:14:59.400 --> 00:15:03.500
Alors, comment ces cellules se régénèrent-elles en cellules bêta ? Comme

228
00:15:03.500 --> 00:15:08.500
je l'ai dit précédemment, le défi avec l'utilisation des CSM, donc quels

229
00:15:08.500 --> 00:15:10.800
sont les différents types de cellules souches couramment utilisés ? L'un

230
00:15:10.800 --> 00:15:15.900
sont les cellules souches mésenchymateuses, le second est vous savez, les cellules souches

231
00:15:15.900 --> 00:15:20.400
pluripotentes. Voyez, les cellules souches mésenchymateuses ne sont pas pluripotentes, elles sont multipotentes car

232
00:15:20.600 --> 00:15:25.200
fondamentalement, elles ne peuvent se différencier qu'en cellules mésenchymateuses, mésoderme,

233
00:15:25.300 --> 00:15:29.700
n'est-ce pas ? Mais les cellules souches pluripotentes sont celles qui peuvent se différencier en cellules

234
00:15:29.700 --> 00:15:34.300
de n'importe quelle lignée, n'est-ce pas ? Par exemple, les cellules souches embryonnaires, n'est-ce pas ? Mais

235
00:15:34.300 --> 00:15:38.000
elles ont leurs propres défis. Les cellules souches embryonnaires posent malheureusement un

236
00:15:38.000 --> 00:15:42.600
problème éthique majeur. Nous ne pouvons pas utiliser de cellules embryonnaires pour la recherche.

237
00:15:42.600 --> 00:15:45.400
C'est comme si vous avortiez le fœtus, n'est-ce pas ? Lorsque vous prélevez

238
00:15:45.400 --> 00:15:50.400
les cellules embryonnaires. Donc ce n'est pas une option viable. Donc, bien sûr,

239
00:15:50.400 --> 00:15:55.000
je dirais qu'après Yamanaka et l'équipe japonaise, ils ont été capables

240
00:15:55.000 --> 00:15:59.900
de découvrir les cellules souches pluripotentes induites. C'est une révolution car ici, ce

241
00:15:59.900 --> 00:16:04.300
Ce qui est fondamentalement fait, c'est que nous prenons la cellule adulte. Par exemple,

242
00:16:04.700 --> 00:16:08.100
une cellule couramment utilisée est le fibroblaste cutané. Nous prenons le fibroblaste

243
00:16:08.100 --> 00:16:13.100
cutané. Nous introduisons et induisons certains facteurs. Nous le transfectons

244
00:16:13.100 --> 00:16:16.600
avec certains vecteurs qui donnent le signal au matériel

245
00:16:16.600 --> 00:16:21.800
génétique : hé, vous devez revenir à l'état primordial,

246
00:16:21.900 --> 00:16:25.800
à l'état initial, à l'état embryonnaire où vous avez commencé

247
00:16:25.800 --> 00:16:30.000
au départ. C'est le message que ces vecteurs sont capables de transmettre

248
00:16:30.000 --> 00:16:32.400
au code génétique. Bien sûr, il y a beaucoup d'étapes

249
00:16:32.400 --> 00:16:36.900
scientifiques impliquées. Quels sont les marqueurs utilisés ?

250
00:16:37.200 --> 00:16:39.600
Je ne pense pas que ce soit d'une importance capitale ici. Nous devons comprendre

251
00:16:39.600 --> 00:16:43.200
le processus impliqué. Une fois que cela se produit, une fois qu'elles reviennent

252
00:16:43.200 --> 00:16:47.100
à l'état embryonnaire natif, vous avez alors la flexibilité. Vous

253
00:16:47.100 --> 00:16:48.400
êtes revenu à un état où les cellules

254
00:16:49.900 --> 00:16:51.700
sont ouvertes à de nombreuses options. Vous voulez différencier ces cellules en

255
00:16:54.100 --> 00:16:57.900
cellules bêta pancréatiques. Oui, vous pouvez le faire. Si vous voulez

256
00:16:57.900 --> 00:17:01.100
qu'elles se développent en d'autres cellules, vous savez, des cellules osseuses, oui, vous pouvez

257
00:17:01.200 --> 00:17:01.200
le faire. N'importe quelle forme de cellule ou si vous voulez le faire

258
00:17:04.600 --> 00:17:07.900
pour des cellules cardiaques, vous pouvez le faire. Vous les avez donc ramenées

259
00:17:07.900 --> 00:17:13.200
à l'état initial, vous savez, l'état indifférencié vierge,

260
00:17:13.300 --> 00:17:16.100
vous savez. Ils ramènent ces cellules en arrière. Nous avons dit

261
00:17:16.600 --> 00:17:18.600
que vous avez donné les signaux pour qu'elles retournent à cet

262
00:17:18.600 --> 00:17:22.100
état. Maintenant, c'est à vous de décider quel type de marqueurs vous donnez

263
00:17:22.100 --> 00:17:25.600
à cette cellule, ce qui donne à cette cellule la direction dans laquelle elle veut

264
00:17:25.600 --> 00:17:29.100
aller. Par exemple, si vous donnez des marqueurs comme l'exendine-4, c'est

265
00:17:29.100 --> 00:17:32.200
l'un de ces marqueurs qui dit aux cellules : hé, vous devez

266
00:17:32.200 --> 00:17:37.500
vous développer en tissu de cellules bêta pancréatiques, n'est-ce pas ? Donc, une fois que cela arrive,

267
00:17:37.500 --> 00:17:40.800
une fois que vous refaites le processus de donner ces marqueurs et de donner

268
00:17:40.800 --> 00:17:45.900
le signal, comprenez bien que les cellules souches sont de magnifiques cellules qui fonctionnent avec

269
00:17:45.900 --> 00:17:50.100
les signaux de signalisation autour de la cellule. Quels signaux la cellule

270
00:17:50.100 --> 00:17:54.200
recherche-t-elle ? Qu'y a-t-il autour d'elle ? C'est là qu'elle commence à se diriger,

271
00:17:54.300 --> 00:17:57.800
n'est-ce pas ? Imaginez donc à votre naissance, quand vous êtes un amas de cellules

272
00:17:57.800 --> 00:18:00.800
embryonnaires, vous savez, vous n'avez aucun organe, vous n'avez

273
00:18:00.800 --> 00:18:04.600
aucun tissu adulte. Vous n'êtes qu'une boule de cellules

274
00:18:04.600 --> 00:18:09.600
vivantes. La beauté de la chose est qu'à mesure que l'organogenèse commence dans

275
00:18:09.600 --> 00:18:13.200
l'utérus, à mesure que le fœtus commence à grandir, tout

276
00:18:13.200 --> 00:18:16.500
dépend du signal dans l'environnement qui indique aux cellules en quel tissu

277
00:18:16.500 --> 00:18:20.600
d'organe se développer, n'est-ce pas ? C'est le don de la nature. Vous dites à la cellule,

278
00:18:20.800 --> 00:18:24.500
à la population tissulaire de se différencier dans son organe particulier en interne.

279
00:18:24.600 --> 00:18:27.600
Tout dépend de la niche dans laquelle les cellules se trouvent

280
00:18:27.700 --> 00:18:31.300
et des signaux environnementaux. Donc, la même chose se produit ici. Vous

281
00:18:31.500 --> 00:18:34.400
vous donnez artificiellement les signaux à ces cellules pour leur dire hé

282
00:18:34.400 --> 00:18:37.800
vous devez vous développer en tissus de cellules bêta. Comme certains

283
00:18:37.800 --> 00:18:41.200
marqueurs comme l'exendine-4 et d'autres marqueurs sont utilisés pour ce processus,

284
00:18:41.300 --> 00:18:43.300
mais ce n'est pas le but ici. Nous n'essayons pas de rendre

285
00:18:43.300 --> 00:18:48.000
cette discussion trop aride avec bon nombre de ces noms scientifiques

286
00:18:48.000 --> 00:18:51.800
moléculaires. J'essaie juste de vous donner l'image scientifique de la manière

287
00:18:51.800 --> 00:18:55.100
dont cela se produit. Donc, une fois le signal donné à ces cellules,

288
00:18:55.200 --> 00:19:00.500
les cellules commencent à se différencier en cellule adulte. Ici, dans ce cas,

289
00:19:00.700 --> 00:19:05.000
la cellule bêta du pancréas, les cellules productrices d'insuline. Donc, bien

290
00:19:05.000 --> 00:19:07.800
sûr, cela est également fait dans un processus in vitro. Vous devez

291
00:19:07.800 --> 00:19:11.800
le faire à l'extérieur en laboratoire où vous donnez ces signaux

292
00:19:11.800 --> 00:19:15.900
à ces cellules. Et une fois qu'elles commencent à se différencier en cellules

293
00:19:15.900 --> 00:19:19.000
bêta adultes, vous savez, vous examinez certains marqueurs sur ces cellules, les

294
00:19:19.000 --> 00:19:21.500
marqueurs CD, etc. et ils vous indiquent de quel type de

295
00:19:21.500 --> 00:19:24.800
tissu il s'agit actuellement. Une fois que vous savez qu'il est différencié en tissu

296
00:19:24.800 --> 00:19:28.800
adulte, c'est maintenant l'occasion de l'implanter, n'est-ce pas ? Vous pouvez

297
00:19:28.800 --> 00:19:32.500
l'implanter dans le corps au niveau de sites viables. Ce mot est très

298
00:19:32.500 --> 00:19:38.000
important, sites viables, car le problème avec ces cellules différenciées

299
00:19:38.200 --> 00:19:41.200
à ce stade est qu'à moins d'avoir un site viable, elles

300
00:19:41.200 --> 00:19:45.500
ne survivront pas, n'est-ce pas ? Vous avez besoin d'un environnement qui favorise la croissance

301
00:19:45.500 --> 00:19:49.600
de ces cellules et c'est pourquoi les sites viables sont importants, n'est-ce pas ? Et

302
00:19:49.900 --> 00:19:52.500
voulez-vous me demander quels sont les sites viables ? Pourquoi

303
00:19:52.500 --> 00:19:55.700
est-ce qu'on ne peut pas injecter directement dans le pancréas ? Serait-ce

304
00:19:55.700 --> 00:19:59.900
une question suivante ? Oui. Où ? Oui. C'est donc une

305
00:19:59.900 --> 00:20:04.700
question importante. Alors voyez où vont ces cellules viables ?

306
00:20:04.700 --> 00:20:08.800
Où implanter ces cellules viables ? Veuillez comprendre que le problème

307
00:20:08.800 --> 00:20:11.700
est si la question simple que vous pourriez poser est pourquoi ne pouvons-nous pas

308
00:20:11.700 --> 00:20:15.000
juste prendre ces cellules qui sont différenciées en cellules bêta et

309
00:20:15.000 --> 00:20:18.400
les injecter directement dans le pancréas, là où se trouvent les cellules

310
00:20:18.400 --> 00:20:22.800
bêta ? C'est un processus logique simple, n'est-ce pas ? Est-ce que ça fonctionne ? Malheureusement

311
00:20:22.800 --> 00:20:27.800
non, car tout d'abord le pancréas est un organe rétropéritonéal. Veuillez

312
00:20:27.800 --> 00:20:31.200
comprendre que l'accessibilité est un problème. Vous voulez l'injecter dans un

313
00:20:31.200 --> 00:20:36.600
site rétropéritonéal. L'accessibilité est un problème. Ensuite, le pancréas est un tissu très,

314
00:20:36.600 --> 00:20:40.900
très sensible. Dès qu'un dommage, même mineur, est

315
00:20:40.900 --> 00:20:45.200
détecté dans l'organe, il libère ses enzymes protéolytiques. Il y a

316
00:20:45.200 --> 00:20:50.000
une forte inflammation à l'intérieur de l'organe. Maintenant, oubliez les cellules implantées. Le pancréas

317
00:20:50.000 --> 00:20:54.600
lui-même s'autolysera à travers les enzymes. C'est un état terrible

318
00:20:54.600 --> 00:20:59.100
dans lequel vous allez placer le patient. Ainsi, implanter ces cellules

319
00:20:59.100 --> 00:21:02.500
dans le pancréas n'est pas une option viable. Vous devez chercher

320
00:21:02.500 --> 00:21:07.400
des sites alternatifs. Vous savez, l'implanter dans la veine splénique,

321
00:21:07.800 --> 00:21:11.700
La veine hépatique, etc. s'est révélée assez, vous savez, assez

322
00:21:11.700 --> 00:21:15.700
a montré des résultats très prometteurs dans certaines études. Mais comme je l'ai dit plus tôt

323
00:21:15.700 --> 00:21:19.800
essentiellement, il y a quelques mois, nous avons eu, vous

324
00:21:19.800 --> 00:21:23.300
savez, une patiente subissant un implant dans la paroi abdominale antérieure

325
00:21:23.300 --> 00:21:28.300
dans la gaine des grands droits, n'est-ce pas ? Et là, c'était viable. Les cellules ont survécu et

326
00:21:28.300 --> 00:21:33.400
75 jours après la transplantation, nous avons pu arrêter

327
00:21:33.500 --> 00:21:38.400
l'insulinothérapie pour la patiente. Les patients ont arrêté l'insulinothérapie et ont continué à avoir

328
00:21:38.400 --> 00:21:43.100
une glycémie normale. Nous continuons à bien nous porter selon les dossiers, n'est-ce pas ? Donc

329
00:21:43.100 --> 00:21:47.200
c'est le processus par lequel nous sommes capables de différencier les cellules souches embryonnaires,

330
00:21:47.200 --> 00:21:52.200
je veux dire de différencier les cellules souches en cellules bêta adultes. Monsieur, passons

331
00:21:52.200 --> 00:21:57.100
à la question suivante, à savoir : quel est le rôle de l'immunosuppression

332
00:21:57.100 --> 00:22:01.200
dans la thérapie par cellules souches pour le diabète ? Si oui, pouvez-vous

333
00:22:01.200 --> 00:22:06.500
développer ce point ? Oui, voyez-vous, je dirais que la thérapie par cellules

334
00:22:06.500 --> 00:22:10.800
souches reste une thérapie douce. Ce n'est pas une thérapie

335
00:22:10.900 --> 00:22:13.800
infaillible. Nous en sommes arrivés à un

336
00:22:13.800 --> 00:22:18.600
point où un patient totalement guéri sera dépendant à l'insuline pour

337
00:22:18.600 --> 00:22:20.900
le reste de sa vie. Non,

338
00:22:21.200 --> 00:22:25.600
cela reste considéré comme une thérapie douce. Pourquoi ? Parce que quel

339
00:22:25.600 --> 00:22:29.000
est encore une fois le point focal du diabète de type 1 ? Diabète de type 1,

340
00:22:29.000 --> 00:22:34.400
le problème est l'auto-immunité, n'est-ce pas ? Les anticorps anti-GAD, les anticorps anti-transporteur de zinc, les anti-insuline

341
00:22:34.400 --> 00:22:39.600
anticorps, ils continuent de créer une auto-immunité. Ils continuent d'endommager les cellules.

342
00:22:39.600 --> 00:22:45.200
C'est le problème fondamental persistant dans le diabète de type 1. Donc malheureusement,

343
00:22:45.200 --> 00:22:48.900
dans le scénario actuel, n'est-ce pas ? Nous avons toujours besoin d'immunosuppression dans une certaine

344
00:22:48.900 --> 00:22:54.000
mesure. Oui, c'est une chose. Heureusement, je dirais heureusement comparé

345
00:22:54.000 --> 00:22:58.300
à une transplantation allogénique. Disons que je prends les îlots de cellules d'une autre

346
00:22:58.300 --> 00:23:03.500
personne et que je les transplante à une autre personne B. Là,

347
00:23:03.500 --> 00:23:07.100
c'est ce que nous appelons une transplantation allogénique de cellules souches, de cellules bêta

348
00:23:07.100 --> 00:23:11.300
ou une transplantation d'îlots de Langerhans. Le problème là, c'est que nous avons besoin

349
00:23:11.300 --> 00:23:15.700
d'une immunosuppression complète car nous utilisons des cellules allogéniques. D'autre part,

350
00:23:15.700 --> 00:23:19.700
si vous utilisez des cellules comme source autologue, des cellules de votre

351
00:23:19.800 --> 00:23:23.000
propre corps, de quelles cellules souches autologues avons-nous parlé ?

352
00:23:23.500 --> 00:23:28.100
Des iPSC, cellules souches pluripotentes induites. Je prends mes propres fibroblastes cutanés,

353
00:23:28.700 --> 00:23:33.100
je les transforme en iPSC, je les différencie en cellules bêta pancréatiques adultes,

354
00:23:33.100 --> 00:23:36.700
je les réinjecte. Ce sont mes propres cellules issues de mon

355
00:23:36.700 --> 00:23:40.900
corps, des cellules autologues. L'avantage des cellules autologues est que, parce que ce sont

356
00:23:40.900 --> 00:23:46.000
vos propres cellules, le besoin d'immunosuppression est relativement moindre,

357
00:23:46.600 --> 00:23:51.300
n'est-ce pas ? Oui, il y a toujours un besoin d'immunosuppression, mais probablement avec

358
00:23:51.300 --> 00:23:54.200
un nombre plus faible de médicaments, peut-être du tacrolimus etc., un ou deux médicaments sont

359
00:23:54.200 --> 00:23:58.200
utilisés pendant une certaine durée et les patients continuent à bien se porter. Donc oui,

360
00:23:58.200 --> 00:24:02.500
il y a toujours un besoin d'immunosuppression en raison de ces raisons fondamentales.

361
00:24:02.600 --> 00:24:08.100
L'auto-immunité persiste, surtout si vous utilisez des cellules souches mésenchymateuses allogéniques,

362
00:24:08.600 --> 00:24:12.800
n'est-ce pas ? Là, vous avez absolument besoin d'une immunosuppression complète, car ce ne sont pas

363
00:24:12.800 --> 00:24:16.400
vos propres cellules. Bien sûr, l'ampleur de l'immunosuppression peut être moindre

364
00:24:16.400 --> 00:24:20.400
comparée à la greffe de cellules bêta adultes ou d'îlots, car ce sont

365
00:24:20.500 --> 00:24:23.400
même si nous prenons des CSM, ce sont des cellules souches,

366
00:24:23.400 --> 00:24:26.800
n'est-ce pas ? Bien qu'elles puissent provenir d'une autre source, d'un autre donneur, ce sont

367
00:24:26.800 --> 00:24:32.000
toujours des cellules souches. Ainsi, la réponse allogénique ou immunitaire générée

368
00:24:32.200 --> 00:24:35.800
par ces cellules souches peut être moindre comparée à une greffe adulte que

369
00:24:35.800 --> 00:24:39.300
vous connaissez, une greffe de tissu adulte, telle qu'elle est pratiquée. Donc, en ce

370
00:24:39.300 --> 00:24:43.300
sens, oui, il y a toujours un besoin d'immunosuppression, mais elle est

371
00:24:43.400 --> 00:24:49.000
bien plus faible comparée à celle utilisée pour la transplantation de cellules adultes.

372
00:24:49.000 --> 00:24:52.600
Je veux dire, tout comme pour toute autre greffe dont nous parlons, greffe de foie

373
00:24:52.900 --> 00:24:57.400
ou greffe de rein, n'est-ce pas ? Ce sont toutes des procédures de transplantation adulte dont nous

374
00:24:57.400 --> 00:25:02.400
parlons. Là, vous avez besoin d'une immunosuppression complète, mais ici le besoin est

375
00:25:02.400 --> 00:25:05.900
moindre, car nous traitons avec des cellules natives. Nous

376
00:25:05.900 --> 00:25:09.600
traitons avec des cellules précoces, les cellules indifférenciées, ce que nous appelons ces

377
00:25:09.600 --> 00:25:13.800
cellules souches, n'est-ce pas ? Voilà la réponse à cette question. Monsieur, passons

378
00:25:13.800 --> 00:25:17.900
à l'avant-dernière question de la séance d'aujourd'hui, à savoir quelles

379
00:25:17.900 --> 00:25:21.200
sont les principales préoccupations en matière de sécurité que vous souhaiteriez souligner concernant

380
00:25:21.200 --> 00:25:24.400
la thérapie par cellules souches dans le diabète ? Tout ce que vous avez rencontré, oui. Oui.

381
00:25:26.300 --> 00:25:30.700
Oui, oui. Donc, je dirais, avant de discuter des préoccupations de sécurité,

382
00:25:30.700 --> 00:25:33.600
j'aimerais d'abord présenter les aspects positifs. Quels

383
00:25:33.600 --> 00:25:36.200
sont les avantages ? Regardons cela d'abord. Nous avons beaucoup parlé

384
00:25:36.200 --> 00:25:38.700
des avantages, mais j'aimerais le réitérer

385
00:25:38.700 --> 00:25:44.000
encore. Fondamentalement, le concept de la thérapie par cellules souches est que vous

386
00:25:44.200 --> 00:25:47.300
utilisez vos propres cellules. Vous utilisez votre propre kit, votre propre kit de réparation

387
00:25:47.300 --> 00:25:50.400
au sein de votre corps, vos propres cellules souches et vous permettez à cela

388
00:25:50.400 --> 00:25:53.600
de guérir votre corps. N'est-ce pas une science merveilleuse que

389
00:25:53.600 --> 00:25:57.200
nous étudions ? Vous utilisez vos propres cellules et vous guérissez votre

390
00:25:57.200 --> 00:26:00.300
propre état pathologique, n'est-ce pas ? Ce avec quoi vous êtes né. Vous utilisez vos

391
00:26:00.300 --> 00:26:03.500
propres cellules et vous guérissez votre propre état pathologique. Donc, fondamentalement, c'est

392
00:26:03.500 --> 00:26:08.700
une méthode sûre, efficace, bien tolérée, avec des résultats

393
00:26:08.700 --> 00:26:11.900
très très prometteurs, n'est-ce pas ? C'est donc le premier point clé qu'il faut

394
00:26:11.900 --> 00:26:16.300
garder à l'esprit. Et quand vous comparez cela à la pharmacothérapie habituelle

395
00:26:16.300 --> 00:26:19.100
que nous utilisons, les médicaments que nous utilisons, vous savez pour de multiples

396
00:26:19.100 --> 00:26:24.100
affections, bien sûr les agents pharmaceutiques nous savons qu'ils ne sont pas natifs

397
00:26:24.100 --> 00:26:27.100
à notre corps, n'est-ce pas ? Ce sont des médicaments fondamentalement. Vous faites un bombardement

398
00:26:27.100 --> 00:26:29.700
chimique dans le système. Donc ils s'accompagneront d'une pléthore d'effets

399
00:26:29.700 --> 00:26:33.600
secondaires, quoi qu'il arrive. Mais ici vous utilisez vos propres cellules.

400
00:26:34.400 --> 00:26:38.100
Le plus grand avantage est, vous savez, littéralement, l'effet secondaire que vous

401
00:26:38.100 --> 00:26:40.800
il n'y a pas lieu de trop s'inquiéter. Je dirais que la seule

402
00:26:40.800 --> 00:26:44.200
préoccupation que nous devons avoir, bien sûr, est lorsque vous utilisez

403
00:26:44.200 --> 00:26:47.800
très, très pluripotentes, je veux dire l'utilisation de cellules ayant une capacité bien supérieure de

404
00:26:48.200 --> 00:26:52.800
vous savez, différenciation. Par exemple, les cellules souches pluripotentes, là il y a

405
00:26:52.800 --> 00:26:56.600
en théorie, un risque potentiel de tératome, etc. Par exemple,

406
00:26:56.600 --> 00:26:59.600
lorsque vous utilisez ce défi, cette préoccupation était une

407
00:26:59.600 --> 00:27:03.700
grande préoccupation concernant l'utilisation des cellules souches embryonnaires. Un tératome

408
00:27:03.700 --> 00:27:07.000
va-t-il se former avec ces cellules ? C'était une préoccupation majeure.

409
00:27:07.300 --> 00:27:11.500
Donc la même préoccupation reste valable pour les cellules iPSC car les cellules

410
00:27:11.500 --> 00:27:15.800
iPSC sont aussi des cellules souches pluripotentes. Donc la même préoccupation persiste

411
00:27:15.800 --> 00:27:18.200
là, mais honnêtement, je ne pense pas, pour autant que je sache, que je

412
00:27:18.200 --> 00:27:21.900
ne pense pas qu'il existe des rapports documentant la formation d'un tératome.

413
00:27:22.600 --> 00:27:25.400
C'est donc une préoccupation que nous avons toujours, mais avec les cellules souches

414
00:27:25.400 --> 00:27:28.700
mésenchymateuses ou la thérapie par MSC, vous savez, cette préoccupation, je dirais

415
00:27:28.700 --> 00:27:33.000
honnêtement, qu'elle n'existe pas car elles ne sont pas pluripotentes, n'est-ce pas ? Elles

416
00:27:33.000 --> 00:27:38.000
sont multipotentes. Donc leur capacité de différenciation est limitée à la lignée mésodermique.

417
00:27:38.900 --> 00:27:42.200
C'est donc un point. Le deuxième point, c'est lorsque vous jouez avec la

418
00:27:42.200 --> 00:27:46.400
génétique et l'épigénétique, lorsque vous modifiez le programme de la cellule

419
00:27:46.500 --> 00:27:51.700
en utilisant certains facteurs, en utilisant certains vecteurs, n'est-ce pas ? Il y a toujours un

420
00:27:51.900 --> 00:27:56.400
défi, toujours une préoccupation ou la possibilité d'atteindre la mauvaise cible. Vous

421
00:27:56.400 --> 00:28:00.700
pourriez finir par provoquer une mutation au mauvais endroit, n'est-ce pas ? Donc

422
00:28:00.700 --> 00:28:05.900
une désinformation, une mutation par ce mauvais codage génétique, par cette

423
00:28:06.200 --> 00:28:10.300
mauvaise expression épigénétique, tout cela est une possibilité. Donc vous pourriez ne pas

424
00:28:10.300 --> 00:28:13.900
obtenir l'effet souhaité ou il y a aussi, en théorie, une possibilité

425
00:28:13.900 --> 00:28:18.200
de finir avec, vous savez, un autre problème, un autre, vous

426
00:28:18.200 --> 00:28:21.800
essayez, vous aviez l'intention de donner ce traitement dans un but précis, et autre chose

427
00:28:21.800 --> 00:28:24.600
apparaît. Vous savez, tout cela est théorique, mais fondamentalement, laissez-moi

428
00:28:24.600 --> 00:28:28.900
vous dire que les cellules souches sont très intelligentes. Elles travaillent réellement

429
00:28:29.000 --> 00:28:32.900
en fonction des signaux environnementaux, elles et les signaux environnementaux, ce qui est autour

430
00:28:32.900 --> 00:28:35.800
d'elles, elles y répondent. Donc si nous avons la bonne réponse

431
00:28:35.800 --> 00:28:40.200
autour d'elles, elles se différencieront fondamentalement dans le bon tissu. Voyez,

432
00:28:40.200 --> 00:28:44.400
la nature est beaucoup plus intelligente que ce que nous voyons. Voyez si la

433
00:28:44.400 --> 00:28:48.000
nature a la capacité que lorsque nous naissons dans le processus

434
00:28:48.000 --> 00:28:51.200
de croissance du fœtus, quand la nature est dotée d'une telle

435
00:28:51.200 --> 00:28:56.100
intelligence que les cellules peuvent automatiquement trouver les signaux à partir d'une boule

436
00:28:56.100 --> 00:28:59.100
de cellules. Elles sont capables de se différencier en un humain adulte

437
00:28:59.100 --> 00:29:03.400
vers le bon organe quand la nature a donné cette intelligence. Cela

438
00:29:03.400 --> 00:29:06.900
signifie que nous examinons un système très sophistiqué. C'est donc

439
00:29:06.900 --> 00:29:10.500
pourquoi ces thérapies par cellules souches, je dirais qu'elles sont incroyables. Elles

440
00:29:10.500 --> 00:29:14.200
sont littéralement, bien que ce dont j'ai parlé soit en théorie sur

441
00:29:14.200 --> 00:29:18.300
papier qu'il y a un risque, mais en pratique, vous savez

442
00:29:18.400 --> 00:29:21.800
c'est tellement infaillible. La nature a doté

443
00:29:21.800 --> 00:29:25.300
le système, vous savez, les cellules vont plus ou moins finir

444
00:29:25.300 --> 00:29:28.800
dans la bonne cible, donnant les bons résultats, n'est-ce pas ? C'est la beauté

445
00:29:28.800 --> 00:29:32.000
de l'utilisation de ces cellules. Donc, bien sûr, comme nous

446
00:29:32.000 --> 00:29:34.800
parlons des préoccupations, je devais aborder ces préoccupations

447
00:29:34.800 --> 00:29:37.800
au moins, c'est ce que nous voyons sur le papier, vous savez le risque

448
00:29:37.800 --> 00:29:42.400
de tératome, le risque de mutations, etc. Et bien sûr, vous savez

449
00:29:42.400 --> 00:29:45.300
peut-être que parfois nous ne pourrons pas obtenir le

450
00:29:45.300 --> 00:29:48.600
résultat souhaité, ce que nous voulons. Bien sûr, ce n'est pas

451
00:29:48.600 --> 00:29:52.400
une panacée pour tout, vous savez. Bien sûr, pour certains

452
00:29:52.400 --> 00:29:55.900
patients, nous pourrions ne pas obtenir les résultats souhaités. Cette

453
00:29:55.900 --> 00:30:01.300
possibilité existe aussi, n'est-ce pas ? Encore une fois, cela dépend de divers facteurs.

454
00:30:01.300 --> 00:30:05.200
Quel est le type de pool de CSM que vous utilisez ? S'agit-il de

455
00:30:05.200 --> 00:30:08.200
cellules saines que vous avez extraites ? Voyez-vous, si vous prenez, par exemple,

456
00:30:08.200 --> 00:30:11.500
si vous prenez une réserve de cellules souches d'une personne ayant de multiples

457
00:30:11.500 --> 00:30:15.600
comorbidités et de multiples problèmes de santé, la cellule souche elle-même sera

458
00:30:15.600 --> 00:30:19.500
de piètre qualité. N'est-ce pas le cas ? Une personne est ou

459
00:30:19.600 --> 00:30:22.500
ou, comme autre exemple, si vous prélevez des cellules souches chez

460
00:30:22.500 --> 00:30:26.900
une personne très âgée ou issue de la population vieillissante, là aussi nous voyons

461
00:30:27.300 --> 00:30:30.300
que la qualité et la quantité de cellules souches pourraient poser

462
00:30:30.300 --> 00:30:34.500
un problème, n'est-ce pas ? Donc ces facteurs entrent en jeu, où les résultats pourraient

463
00:30:34.500 --> 00:30:38.900
être sous-optimaux selon la population de cellules souches que nous utilisons,

464
00:30:39.000 --> 00:30:41.400
vous savez, pour la thérapie. Donc je dirais que ce sont les

465
00:30:41.400 --> 00:30:46.200
possibilités, vous savez, ce sont les préoccupations probables que nous devons

466
00:30:46.200 --> 00:30:48.800
garder à l'esprit, mais sinon je dirais que ce sont plus ou

467
00:30:48.800 --> 00:30:51.900
moins théoriques, nous devons garder cela à l'esprit.

468
00:30:51.900 --> 00:30:55.400
Mais fondamentalement, ce que j'ai vu, vous savez, en ce qui concerne la pratique,

469
00:30:55.400 --> 00:30:59.000
ces cellules sont capables de faire le nécessaire pour la plupart des

470
00:30:59.000 --> 00:31:03.000
patients lorsqu'elles sont administrées à la bonne dose avec la bonne concentration de

471
00:31:03.000 --> 00:31:07.100
cellules souches. C'est également important. Vous ne pouvez pas administrer une concentration sous-optimale de

472
00:31:07.100 --> 00:31:10.000
cellules souches et espérer obtenir des résultats. Vous savez, quelques

473
00:31:10.000 --> 00:31:14.400
millions de cellules par kilogramme de poids corporel sont généralement nécessaires

474
00:31:14.900 --> 00:31:18.400
pour obtenir un résultat optimal. Donc, cette concentration cellulaire est

475
00:31:18.400 --> 00:31:22.100
aussi importante. Si cela est fait correctement, nous pouvons

476
00:31:22.100 --> 00:31:27.300
attendre des résultats tout à fait phénoménaux dans la plupart des cas, et une méthode très sûre, n'est-ce pas ?

477
00:31:27.300 --> 00:31:31.300
et pourtant très efficace. Monsieur, passons à la dernière question

478
00:31:31.300 --> 00:31:35.400
de la session d'aujourd'hui, c'est-à-dire ce que la thérapie par cellules souches pourrait signifier pour

479
00:31:35.400 --> 00:31:40.200
l'insulinodépendance à l'avenir ? Votre avis. Oui, je pense avoir répondu à cela

480
00:31:40.200 --> 00:31:44.300
par bribes dans les quelques questions précédentes également. Oui. Donc

481
00:31:44.600 --> 00:31:48.000
Comme je l'ai mentionné, nous sommes dans une phase où nous ne l'avons pas encore

482
00:31:48.000 --> 00:31:51.300
été. Donc l'objectif, l'étalon-or que nous recherchons est

483
00:31:51.300 --> 00:31:55.600
pour la plupart des études, quel est le pourcentage d'indépendance à l'insuline à cinq ans que

484
00:31:55.600 --> 00:31:59.100
nous avons réussi à atteindre et la cohorte de patients peut-être

485
00:31:59.100 --> 00:32:01.800
dans l'essai clinique. Nous aimerions voir sur 100

486
00:32:01.800 --> 00:32:04.800
patients, combien d'entre eux sont capables d'atteindre cinq ans d'indépendance

487
00:32:04.800 --> 00:32:08.600
à l'insuline, n'est-ce pas ? C'est l'étalon-or que nous recherchons. Donc

488
00:32:08.700 --> 00:32:10.700
je pense que les chiffres ne sont pas encore formidables, vous savez. Nous faisons

489
00:32:11.800 --> 00:32:16.100
la plupart de ces études ont montré des résultats prometteurs quant au fait que l'indépendance à l'insuline

490
00:32:16.100 --> 00:32:19.700
a pu être atteinte, peut-être, une indépendance à l'insuline probablement

491
00:32:19.700 --> 00:32:23.600
dans, vous savez, un an et demi à deux ans actuellement. Donc

492
00:32:23.700 --> 00:32:28.900
nous devons voir ce qui peut être fait pour augmenter la viabilité

493
00:32:28.900 --> 00:32:32.600
de ces cellules et fournir des périodes prolongées d'indépendance à l'insuline

494
00:32:32.600 --> 00:32:36.200
pour ces patients. Alors, quelles sont les possibilités ? Il y a beaucoup de

495
00:32:36.200 --> 00:32:39.700
recherches intéressantes qui sont en cours et il existe quelques essais cliniques

496
00:32:39.700 --> 00:32:43.000
de phase 1 et de phase 2 qui montrent en fait des résultats très prometteurs.

497
00:32:43.100 --> 00:32:46.800
Il y a quelques entreprises, quelques protocoles où je sais qu'ils

498
00:32:46.800 --> 00:32:52.200
développent des technologies d'encapsulation. Ils encapsulent les cellules, n'est-ce pas ?

499
00:32:52.200 --> 00:32:54.800
Avant de les injecter ou avant de procéder à la transplantation afin que nous soyons

500
00:32:54.800 --> 00:33:00.100
capables d'offrir une protection contre l'auto-immunité, n'est-ce pas ? Vortex

501
00:33:00.100 --> 00:33:04.500
et d'autres entreprises de ce type existent et font un travail

502
00:33:04.500 --> 00:33:08.400
phénoménal, n'est-ce pas ? Où nous sommes capables de montrer qu'à travers certaines

503
00:33:08.400 --> 00:33:13.700
technologies d'encapsulation, nous sommes capables de protéger les cellules

504
00:33:13.700 --> 00:33:18.300
transplantées contre les dommages auto-immuns. Ainsi, potentiellement, nous sommes capables de prolonger la

505
00:33:18.300 --> 00:33:20.300
durée de vie de ces cellules et de réellement augmenter la période

506
00:16:43.400 --> 00:16:43.400
d'indépendance à l'insuline pour ces patients, n'est-ce pas ? Donc, je dirais que beaucoup plus

507
00:16:48.400 --> 00:16:49.900
de travail reste à faire. Aucun doute là-dessus. Probablement que cela pourrait

508
00:16:51.700 --> 00:16:54.100
prendre une décennie ou plus pour arriver à une phase où nous

509
00:16:54.500 --> 00:16:54.500
obtenons d'excellents chiffres en ce qui concerne l'indépendance à l'insuline, etc. Mais

510
00:17:01.100 --> 00:17:02.100
nous sommes dans la bonne direction. Nous voyons des résultats précoces très

511
00:17:02.100 --> 00:17:03.000
prometteurs. Les premiers

512
00:17:03.000 --> 00:17:04.600
essais cliniques

513
00:33:43.600 --> 00:33:48.200
montrent des résultats très prometteurs. Donc il s'agit juste de modifier

514
00:33:48.200 --> 00:33:52.000
la technique, de découvrir des méthodes, comment protéger les cellules, comment

515
00:33:52.000 --> 00:33:55.600
garantir que nous puissions avoir des cellules viables à long terme. Elles continuent

516
00:33:55.600 --> 00:33:59.300
de produire l'insuline nécessaire sur le long terme. C'est donc

517
00:33:59.300 --> 00:34:03.000
l'objectif pour l'avenir. Je pense que la prochaine décennie environ

518
00:34:03.000 --> 00:34:07.200
nous devrions certainement être en mesure de voir des résultats très prometteurs dans ce domaine.

519
00:34:07.600 --> 00:34:11.100
Et c'est ce que j'attends aussi. Et vous savez, je suis également

520
00:34:11.100 --> 00:34:14.300
impatient de travailler sur des projets et, en général, c'est là

521
00:34:14.300 --> 00:34:17.600
mon domaine d'intérêt, le diabète de type 1, pour voir comment nous

522
00:34:17.600 --> 00:34:21.300
pouvons aider ces patients en étudiant comment obtenir

523
00:34:21.300 --> 00:34:25.200
des périodes plus longues d'indépendance à l'insuline, n'est-ce pas ? C'est un domaine très

524
00:34:25.200 --> 00:34:28.500
important et nécessaire sur lequel nous devons travailler. Oui, c'est ce que

525
00:34:28.500 --> 00:34:30.200
j'attends avec impatience. Oui.